Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

12.12.2015 в 12:41:54

Klez написал:

Mikhail-svarka написал: Вот это вряд ли, он вообще никогда не греется.

Просто "вы не умеете их готовить(греть) )) Ресанты,вообще не выдают заявленный ток,без доработок.

Mikhail-svarka написал: тут недавно говорили, что он будет лучше работать от 300В

Переменкой? Кто говорил? Бахнет сразу. Если только постоянным током,подавать к"банкам",тогда можно.

Какие нужны доработки? Так я же не 300 ему дал, а 245В, по инструкции до 240 можно, а на оф. сайте до 260. Просто по логике максималка должна меняться в интервале от 140 до 260, а нет от 140 до 220?

0
Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

12.12.2015 в 12:47:24

joha написал: При 265в переменки Ресанта уходит в защиту - просто перестаёт варить, а если напруга будет выше то что-нибудь бахнет или БП или сетевые конденсаторы, но скорее всего это будут защитные варисторы по сетевому входу, если только на них не сэкономили, Вот 300-325в постоянки это другое дело, самое то, но опять же при 370в постоянки она также уйдёт в защиту как и при 265в переменки, Можно выпрямить 3ф, но не 380, а 220, пропустив 380 через понижающий транс, или применить 3-х фазный полупериодный выпрямитель относительно нулевого провода, На форуме это уже обсуждали, возможно даже и в этой теме

У меня временами просто мощная сеть, но я уверен, что после поджига дуги на максимальном токе входное напряжение было не выше 240В, или превышенное напряжение и на ХХ опасно? Меня больше всего интересует, что будет с ресантой до 265В, будет ли максимальный ток больше и стабильнее?

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

12.12.2015 в 12:49:20

{{post:5479409,будет ли максимальный ток больше и стабильнее?}} Да,будет.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.12.2015 в 14:16:23

У простой Ресанты вообще есть зависимость вых тока от сетевого напряжения, но не думаю что при предельных напряжениях сети ток будет выше заявленного (не проверял)

0
Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

12.12.2015 в 15:31:16

joha написал: У простой Ресанты вообще есть зависимость вых тока от сетевого напряжения, но не думаю что при предельных напряжениях сети ток будет выше заявленного (не проверял)

А простая это какая? Если при пониженном напряжении в сети на максимальном сварочном токе вылетают пробки на 20А, а при повышенном можно спокойно варить это какая ресанта? Вот например на простом трансформаторе ситуация с пробками полностью противоположная (вылетают при повышенном) с чем это связано?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.12.2015 в 17:23:00

Простая это не "ПН" и не "ПРОФ". У инвертора чем выше сетевое напряжение тем меньше ток из сети он кушает при том же выходном токе, а при КЗ на выходе он вообще мизер потребляет, чего не скажешь о трансформаторном сварочнике, у него как раз как вы и сказали - наоборот, при КЗ максимальный ток из сети

0
Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

12.12.2015 в 18:13:12

joha так у меня и есть "160ПН". Если на максимальном сварочном токе, в сети ток не по максимуму, стоит ли рассчитывать, что он выдаёт честные 160А? Если не всегда можно получить и 160А из бытовой сети, то смысла брать инвертор мощнее, например на 190А, я так понимаю нет? А более слабая ресанта на 140А наоборот всегда будет выдавать заявленный максимум?

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

12.12.2015 в 18:35:54

Mikhail-svarka написал: Если на максимальном сварочном токе, в сети ток не по максимуму, стоит ли рассчитывать, что он выдаёт честные 160А?

Нет. Если инвертор качественный,и напряжение укладываются в рабочий диапазон,то и ток инвертор будет выдавать "честный"

Mikhail-svarka написал: Если не всегда можно получить и 160А из бытовой сети, то смысла брать инвертор мощнее, например на 190А, я так понимаю нет?

Чем больше ампераж инвертора,тем больше ампер он выдаст на той же сети. Но ХХ и рабочее напряжение дуги упадёт.

Mikhail-svarka написал: А более слабая ресанта на 140А наоборот всегда будет выдавать заявленный максимум?

Более слабый инвертор,будет выдавать ещё меньший ток. Инверторы с ККМ,принудительно ограничивают выходной ток на слабых сетях. Поэтому если нам нужен максимум тока на "гнилой" сети,то лучше воспользоваться отдельным стабилизатором.

0
Аватар пользователя
demn

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 175

12.12.2015 в 18:38:16

joha написал: Простая это не "ПН" и не "ПРОФ". У инвертора чем выше сетевое напряжение тем меньше ток из сети он кушает при том же выходном токе, а при КЗ на выходе он вообще мизер потребляет, чего не скажешь о трансформаторном сварочнике, у него как раз как вы и сказали - наоборот, при КЗ максимальный ток из сети

обычная ресанта 250А,при напряжении 210V потребление тока было 34А чуть чуть не хватало заявленых 36А проверял токовыми клещами хотя может были погрешности

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.12.2015 в 19:09:18

Если рабочее напряжение дуги упадёт, то она погаснет или ток будет заметно ниже - дуга это не активное сопротивление, а газовый стабилитрон

0
Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

12.12.2015 в 21:03:03

Klez написал:

Mikhail-svarka написал: Если на максимальном сварочном токе, в сети ток не по максимуму, стоит ли рассчитывать, что он выдаёт честные 160А?

Нет. Если инвертор качественный,и напряжение укладываются в рабочий диапазон,то и ток инвертор будет выдавать "честный"

Mikhail-svarka написал: Если не всегда можно получить и 160А из бытовой сети, то смысла брать инвертор мощнее, например на 190А, я так понимаю нет?

Чем больше ампераж инвертора,тем больше ампер он выдаст на той же сети. Но ХХ и рабочее напряжение дуги упадёт.

Mikhail-svarka написал: А более слабая ресанта на 140А наоборот всегда будет выдавать заявленный максимум?

Более слабый инвертор,будет выдавать ещё меньший ток. Инверторы с ККМ,принудительно ограничивают выходной ток на слабых сетях. Поэтому если нам нужен максимум тока на "гнилой" сети,то лучше воспользоваться отдельным стабилизатором.

Инвертор-то скорее всего качественный, именно этот эффект я часто ощущаю, ограничения максимума в слабой сети. Но возникает резонный вопрос почему заявленный максимум выдаётся при сильно повышенном напряжении? Я склоняюсь к мнению, что обычная проводка в стенах к розеткам и розетки просто не рассчитаны больше чем на 16А, а при повышении напряжения сила тока приближается к расчётному. А когда сила в проводке больше, мощность не обеспечивается.

demn написал:

joha написал: Простая это не "ПН" и не "ПРОФ". У инвертора чем выше сетевое напряжение тем меньше ток из сети он кушает при том же выходном токе, а при КЗ на выходе он вообще мизер потребляет, чего не скажешь о трансформаторном сварочнике, у него как раз как вы и сказали - наоборот, при КЗ максимальный ток из сети

обычная ресанта 250А,при напряжении 210V потребление тока было 34А чуть чуть не хватало заявленых 36А проверял токовыми клещами хотя может были погрешности

Ещё один хороший вопрос, в руководстве указан максимальный потребляемый ток 22А а диапазон входного напряжения 140-240В, но не указана мощность в кВт. Что это значит, что мощность меняется с напряжением? А если нет, если сила тока меняется с входным напряжением, то при каком напряжении будет этот максимум 22А при 140 или при 240В?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.12.2015 в 21:14:48

Вот тут http://www.resanta.ru/production/svarobor/svar2/111-sai250.html написано 35А, да и по расчёту совпадает (при 220-230в), только в 140в я бы не очень верил, а по току правильно

0
Аватар пользователя
Mikhail-svarka

Местный

Регистрация: 08.11.2015

Нижний Новгород

Сообщений: 63

12.12.2015 в 21:50:47

joha написал: Вот тут http://www.resanta.ru/production/svarobor/svar2/111-sai250.html написано 35А, да и по расчёту совпадает (при 220-230в), только в 140в я бы не очень верил, а по току правильно

Это не мой, я спрашиваю про этот: http://www.resanta.ru/production/svarobor/2012-05-22-12-35-55/200--160.html Так при 140В может быть больше сила тока? Кстати ресанту ПН или ПРОФ разбирали? Муторно там как-то всё закручено, может дадите пошаговую инструкцию, как разобрать для чистки?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

12.12.2015 в 22:20:40

ПРОФ разбирал, всё просто разбирается, У ПН такой же корпус как и у ПРОФ. Чем ниже питающее напряжение тем больше потребляемый ток при том же выходном, Неужели с законом Ома не знакомы и с формулой расчёта мощности?

0
Аватар пользователя
demn

Местный

Регистрация: 15.10.2012

Йошкар-Ола

Сообщений: 175

12.12.2015 в 22:28:31

joha написал: Вот тут http://www.resanta.ru/production/svarobor/svar2/111-sai250.html написано 35А, да и по расчёту совпадает (при 220-230в), только в 140в я бы не очень верил, а по току правильно

блин у моей 250 в заде на корпусе написано макс 36А

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу