Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

20.09.2018 в 11:36:13

Serge3leo написал: который может связать 1..3 Гц моего пульса

:killyourselfbywall: При чем тут пульс?

Serge3leo написал: Так и что там было 16..30, аль как иначе? Да и паспорта у них получаются немного странные.

Млин специально для ВАС! Скажите если у УЗО с номиналом 30мА не будет порога при котором он не будет отключаться, он же может и на 2мА сработать? И следующий вопрос, можно ли УЗО сделать которое будет срабатывать 30мА+-0,1 и цену назовите)

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

20.09.2018 в 11:36:18

Serge3leo написал: Честно говоря даже как-то и не приходит в голову популярный механизм, который может связать 1..3 Гц моего пульса и 50..60 Гц сети.

Механизм известен, и называется "фибрилляция". Переменный ток провоцирует переключение сердечной мышцы на этот нехороший авторежим с собственной частотой порядка 10 Гц, в котором, естественно, сердце ничего не качает.

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

20.09.2018 в 11:39:27

Serge3leo написал: Вопрос за пиковый порог не понял. Вообще то человек, вроде как, не термистор с отрицательным коэффициентом сопротивления. Честно говоря, я с трудом могу представить себе механизмы, которые будут уменьшать импенданс в человеческом теле. А вот механизмов повышающих импенданс в результате протекания тока - вагон и маленькая тележка, как в теле, так и в одежде и обуви или в растворах. Возможно это при очень больших токах?

Не надо "горбатого лепить" Давайте данные опыта и эксперимента про который Вы читали!

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

20.09.2018 в 11:45:36

Хатхи, Вам двух графиков напряжения и токов из консенсусного отчёта МЭК, на которых видно увеличение импенданса, мало?

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

20.09.2018 в 11:48:01

Serge3leo, Ладно понял) Ну тогда хотя бы посмотрите пики этих графиков, что там с ними?

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

20.09.2018 в 11:48:04

AlexeyL написал:

Serge3leo написал: Честно говоря даже как-то и не приходит в голову популярный механизм, который может связать 1..3 Гц моего пульса и 50..60 Гц сети.

Механизм известен, и называется "фибрилляция". Переменный ток провоцирует переключение сердечной мышцы на этот нехороший авторежим с собственной частотой порядка 10 Гц, в котором, естественно, сердце ничего не качает.

AlexeyL, это понятно, но вот возможная зависимость этого механизма от изменения частоты на 20% не понятна.

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

20.09.2018 в 11:51:23

Serge3leo написал: AlexeyL, это понятно, но вот возможная зависимость этого механизма от изменения частоты на 20% не понятна.

Даааа Вы человек Гугл, не смог найти)))) Вот посмотрите это только малая часть того что об этом можно рассказать.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

20.09.2018 в 11:56:52

Хатхи написал: Serge3leo, Ладно понял) Ну тогда хотя бы посмотрите пики этих графиков, что там с ними?

Хатхи, а чего с ними? С ними нормально, сначала много, потом уменьшается. Если у нас косвенное прикосновение с неисправным прибором, то величина пика уменшается пропорционально сопротивлению неисправности и среды или одежды в которой находится человек.

Так что если ВДТ не сработало в первые миллисекунды, то следует ожидать, что оно уже никогда не сработает. А разница между пиком и плато зависит от постоянное времени интегрирования ВДТ, говорят, многие просто игнорируют микросекундные импульсы.

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

20.09.2018 в 12:02:27

Serge3leo написал: Хатхи, а чего с ними? С ними нормально, сначала много, потом уменьшается. Если у нас косвенное прикосновение с неисправным прибором, то величина пика уменшается пропорционально сопротивлению неисправности и среды или одежды в которой находится человек. Так что если ВДТ не сработало в первые миллисекунды, то следует ожидать, что оно уже никогда не сработает. А разница между пиком и плато зависит от постоянное времени интегрирования ВДТ, говорят, многие просто игнорируют микросекундные импульсы.

Опять "горбатый" одни предположения и все. Давайте данные того опыта про который Вы нам рассказали. А так только воду в ступе толочь, не вижу смысла дальнейшей дискуссии.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

20.09.2018 в 12:06:26

Хатхи написал:

Serge3leo написал: AlexeyL, это понятно, но вот возможная зависимость этого механизма от изменения частоты на 20% не понятна.

Даааа Вы человек Гугл, не смог найти)))) Вот посмотрите это только малая часть того что об этом можно рассказать.

Хатхи, там прям там нет за разницу 50 Гц и 60 Гц. Нет, зависимость от частоты несомненно присуствует, понятно, что постоянный ток, 10 Гц, 50/60 Гц и 200 Гц, отличаются достаточно сильно.

Но Вы хоть пару слов можете сказать о механизме отличичя 50 Гц от 60 Гц большего, чем на несколько процентов?

Ясно же, все эти графики и диаграммы в деле ВДТ имеют точность, не лучше 10% по всем координатам. Так что если отличия 50 Гц от 60 Гц несколько процентов, то все они одинаково верны, и для 50 Гц, и для 60 Гц.

0
Хатхи
Хатхи
Местный

Регистрация: 28.08.2018

Волгоград

Сообщений: 890

20.09.2018 в 12:24:28

Serge3leo, Историю появления и обоснования частот 50-60Гц думаю сами найдете. А для дальнейшего размышления посмотрите график увидите что 50 это пик. А при частоте 60Гц снижается опасность и порог не отпускающего тока.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу