Ольга2009
Ольга2009
Новичок

Регистрация: 23.01.2010

Красноярск

Сообщений: 36

11.03.2010 в 17:24:49

Скажите, пожалуйста, возможна ли такая схема подключения, которая дается к устройству ASPauto 1M ?

0
Вложение
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

11.03.2010 в 17:35:07

после счётчика автомат, потом АСП а ПЕН разделять..... мож ну его нафиг?

0
dmitriev01
dmitriev01
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

11.03.2010 в 21:01:00

Ольга2009, в двухпроводной сети ни о каком ответвлении РЕ речи быть не может . УЗО Вам в помощь.

0
Ольга2009
Ольга2009
Новичок

Регистрация: 23.01.2010

Красноярск

Сообщений: 36

12.03.2010 в 08:16:58

В этой схеме под PEN подразумевается наше внутреннее в квартире соединение земляного контакта в розетках для отработки УЗО по утечкам. Если такого соединения не будет, то ток утечки потечет через человека, неудачно прикоснувшемуся одновременно к батарее и к корпусу неисправного прибора. ASPauto1M отключит сеть в случае внешнего обрыва нуля, т.к. оно предназначено для отключения сети при понижении и при превышении U на входе. http://asp-v.narod.ru/auto1m.htm - это ссылка на данное устройство и там предлагается подобное включение. Ведь оно лучше, чем установка УЗО вообще без РЕ ?

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

12.03.2010 в 08:26:44

узо и без разделения нормально отработает. не занимайтесь самодеятельностью.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

12.03.2010 в 08:36:47

2Ольга2009

ПУЭ-7 написал : 1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.

Во-первых, при нарушении контакта нулевого провода (со стороны источника) на нем и, соответственно, ответвленном от него РЕ через сопротивления нагрузок появится потенциал фазы. Во-вторых, в двухпроводке оба провода равнозначны и электрик при ремонте в щитке имеет полное право поменять их местами. Тогда Ваш "РЕ" будет подключен напрямую к фазе и ни УЗО, ни ASP от этого не спасут.

ПУЭ-7 написал : 1.7.145. Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи РЕ- и PEN-проводников

Вполне возможна ситуация, когда один полюс коммутационного аппарата замкнется, а второй - нет (например, заело или соринка попала между контактами). Или при отключении один полюс отключится, а второй - нет (контакты сварились). Если отключится ноль, а фаза останется, то через сопротивления нагрузок на нулевом проводе и на "РЕ" появится потенциал фазы.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

12.03.2010 в 09:04:40

Kamikaze написал : Во-вторых, в двухпроводке оба провода равнозначны и электрик при ремонте в щитке имеет полное право поменять их местами. Тогда Ваш "РЕ" будет подключен напрямую к фазе и ни УЗО, ни ASP от этого не спасут.

Хорошая иллюстрация того, чем может обернуться соединение в розетке ноля с заземляющими контактами ("местное заземление").:)

0
Ольга2009
Ольга2009
Новичок

Регистрация: 23.01.2010

Красноярск

Сообщений: 36

13.03.2010 в 19:40:52

Да, все верно, спасибо, в таких критических случаях подобное соединение приведет к беде. Хорошо, из этой схемы убираю проводник, называемый PEN. Такая схема возможна? Под "Коммутационными аппаратами" по п.1.7.145 ПУЭ-7 подразумевается здесь ASPauto1M с контактором? Но ведь разбирается двухпроводка, которая под ПУЭ-7 не попадает.

0
dmitriev01
dmitriev01
Резидент

Регистрация: 21.02.2009

Москва

Сообщений: 3602

13.03.2010 в 19:54:35

Ольга2009 написал : Хорошо, из этой схемы убираю проводник, называемый PEN. Такая схема возможна?

Конечно .

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.03.2010 в 20:09:02

Ольга2009 написал : Под "Коммутационными аппаратами" по п.1.7.145 ПУЭ-7 подразумевается здесь ASPauto1M с контактором?

Контактор, пакетник или автомат в подъезде и т.д.

Ольга2009 написал : Но ведь разбирается двухпроводка, которая под ПУЭ-7 не попадает.

Схема от этого безопаснее не становится.

Ольга2009 написал : Но ведь разбирается двухпроводка, которая под ПУЭ-7 не попадает.

Даже не двухпроводка, а превращение двухпроводки в трехпроводку "легким движением руки".

Косвенно о грамотности составителя можно судить по тому, что он проводник, ответвленный от N, обозвал PENом: http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1701682&postcount=402

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Flier
Flier
Резидент

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

13.03.2010 в 20:40:06

Kamikaze написал : Во-вторых, в двухпроводке оба провода равнозначны и электрик при ремонте в щитке имеет полное право поменять их местами.

Вполне возможная ситуация.Конечно,в процессе ремонта всеми силами стараешься такого избегать,помятую о многих умниках которые просто делают перемычку в розетках,да и лучше чтоб выключатели рвали таки фазу.Самому -же лучше,помимо того что правильно.Но бывает всякое,так что лучше забудьте о том PEN.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу