Makita 2450 или Интерскол П-26/800 или...

каждому типу инструмента - своя работа. это же очевидно. не раз обсуждалось. если сверлить - даже и бетон - в ванной комнате, когда плитка уже наклеена - лично я между перфом и ударной дрелью выбиру ударную дрель. т.к. потеря даже 5и минут на отверстие это лучше чем менять треснувшую плитку. ну и примеров можно привести кучу. только нужно ли? нужны и ударные дрели и безударные дрели. и шуруповерты и перфораторы.
тема про выбор между легендарным перфом Макита 2450 и чем-то другим. вот и все. Макита 2450 стоит чуть ниже 2470, который, в свою очередь чуть ниже Бош2-26. который вообще ЭТАЛОН 2кг перфоратора. варианты типа хилти не рассматриваем, т.к. там ценник не за перф, а за сервис. причем выбор этот между этими 3мя перфами - очень простой. т.к. они по цене очень четко стоят - бош за 6,5тыр, 2470 подешевле и 2450 еще подешевле. к бюджету можно сразу прибавить денег на буры. выбирая брэнд нейм - Бош, Хавера, Дребо и т.п. - 6, 8, 10, 12мм - плюс долото - уже будет еще тысяча. покупая такой вот перфоратор, Вы навсю жизнь закрываете свою потребность в этом девайсе, т.к. убить его можно только если очень уж стараться - или вставить длинную пику (долото) и работать им как ломом на изгиб или бурить коронкой подрозетники в железобетоне, не давая инструменту даже остывать (тут сложнее, т.к. он в этом режиме годик проживет) выбирая чего-то другое - в соотношении цена/качество сильно теряете... зато экономите при покупке 2 или даже 3и тысячи рублей. все понятно. чего тут спорить - не понятно вообще. если есть эти пара тысяч - тогда Макита 2450 без вариантов. если нету, тогда выбор в ряду мега-брендов - борт, де-ворт и т.п. - вот выше этого стоит Интерскол. нормальный такой инструмент. хороший даже инструмент.

Stavrast написал : По древней штукатурке такой способ не проходит, бур вельнуть может, хорошие куски отваливаются.

А с дрелью не вильнет? Сказки не рассказывайте...

Stavrast написал : PS Я просто пытаюсь доказать что ударная дрель имеет право на жизнь.

Имеет. Для дома для семьи, если живешь в кирпичном доме, то можно вполне обходиться дрелью. Сам долгое время вполне обходился. Перф купил для значительного объема долбежных работ, кучи подрозетников и далее по списку - новая трешка под самоотделку.

Serg написал : Просто не обращали внимания. Да и на больших диаметрах это не важно - важно как раз под анкера. Вообще постановка анкеров - это наука, скажем, стальные разжимные анкера в кирпич ставить нельзя - он хрупкий. Я на прошлой работе закрепил не один километр кабель-канала и пробурил не один десяток тысяч отверстий в стенах, так что эту проблему я знаю как облупленную, сверлил все, начиная с гидротехнического бетона до царского кирпича.

На 8 это большой диаметр? Сверлил пару сотен отверстий. Не разваливает... Что сделал не так?

Reg написал : каждому типу инструмента - своя работа. это же очевидно. не раз обсуждалось. если сверлить - даже и бетон - в ванной комнате, когда плитка уже наклеена - лично я между перфом и ударной дрелью выбиру ударную дрель. т.к. потеря даже 5и минут на отверстие это лучше чем менять треснувшую плитку. ну и примеров можно привести кучу. только нужно ли? нужны и ударные дрели и безударные дрели. и шуруповерты и перфораторы.

Поменяю патрон, возьму сверло, удар выключу. Пройду плитку...

Reg написал : ну и примеров можно привести кучу. только нужно ли? нужны и ударные дрели и безударные дрели. и шуруповерты и перфораторы.

А вы приведите... Для ударной дрели. Безударная хороша для точного сверления мелких отверстий (ну или шуруповерт). А ударная... как замена перфа так где его использование необязательно. Покупать перф ради десятка дырок в потолке за десять лет действительно не обязательно...

2 SVKan лично у меня есть перф Бош4-32 со сменным патроном. и ударная дрель. если мне нужно засверлить 16ь отверстий под маячки для заливки пола - мой перф просто супер. 30сек на отверстие и соседи даже не успевают начать ругаться :) или подрозетник. и еще много всего разного. но в ванной комнате я не стану долбить перфом отверстия (тем более с ударом в 8Дж) - да быстро, но это тот случай когда скорость не нужна вообще. сначала без удара - сверлим плитку. затем с ударом бетон под плиткой. очень аккуратно, т.к. если попадаем в арматурину, отверстие может повести в сторону. а менять плитку в планы не входит.
еще раз. идея спорить о том что некий инструмент ВООБЩЕ не нужен - изначально не совсем адекватна, а в случае с дрелью - так и просто глупа. т.к. ударные дрели выпускают все производители инструмента - т.е. спрос есть. возможно кому-то дрель не нужна - но это ж совсем другая постановка вопроса. во-вторых - тему еще раз читаем. если есть что сказать по сути темы "makita2450 vs Интерскол П-26/800" - пожалуйста. а хочется по-ля-лякать о разном - создаем свою тему. обзываем ее "нах ваще ударные дрели нужны?!" и вперед. будет полно людей которые объяснят Вам зачем нужны ударные дрели.

Reg написал : лично у меня есть перф Бош4-32 со сменным патроном. и ударная дрель. если мне нужно засверлить 16ь отверстий под маячки для заливки пола - мой перф просто супер. 30сек на отверстие и соседи даже не успевают начать ругаться или подрозетник. и еще много всего разного. но в ванной комнате я не стану долбить перфом отверстия (тем более с ударом в 8Дж) - да быстро, но это тот случай когда скорость не нужна вообще. сначала без удара - сверлим плитку. затем с ударом бетон под плиткой. очень аккуратно, т.к. если попадаем в арматурину, отверстие может повести в сторону. а менять плитку в планы не входит.

Reg написал : во-вторых - тему еще раз читаем. если есть что сказать по сути темы "makita2450 vs Интерскол П-26/800"

Вот читаю название темы и думаю, и каким боком здесь всплыл максовый перф с ударом на 8Дж...

Reg написал : а хочется по-ля-лякать о разном - создаем свою тему. обзываем ее "нах ваще ударные дрели нужны?!" и вперед. будет полно людей которые объяснят Вам зачем нужны ударные дрели.

Ну собственно говоря не я эту тему поднял. Тут прозвучало утверждение от Интерскола, что профессионалы перфоратором вообще кирпич не бурят. Я вот действительно уже не вспомню когда последний раз видел строителей или установщиков (дверей, окон, мебели, кондеров и далее по списку) с ударной дрелью. Приходят с перфом (чаще с Бош 2-26) как раз из той категории, что здесь рассматриваются... По видимому, они не знают, что перфоратором сверлят кирпич только полные лохи и не видят необходимости таскать дополнительный инструмент на случай если дом попадется кирпичный.

SVKan написал : Вот читаю название темы и думаю, и каким боком здесь всплыл максовый перф с ударом на 8Дж...

это sds+ перф. всплыл потому что строчкой выше там было

Reg написал : 2 SVKan

еще по теме добавлю -
тут где-то рядом была ветка - Интерскол вывел в продажу торцовую пилу. и ценник на нее поставил выше чем Боши и Макиты... там по ветке народ спорил ЧТО ЭТО - представитель ИС утверждал что ИС купил европейское предприятие по производству торцовок. и что это супер-бренд который все кто "в теме" знают. и даже были парни которые утверждали что "в 70х годах они видели мегадевайсы этого мега бренда". называлось это как-то созвучно слову Мазератти. в инете гугл ничего не находил по названию этого бренда. только один сайт ___.ru там была картинка этой торцовки и текст про суперевропейский бренд. но суть не в этом. суть в том что как только у ИС появился продукт, который сам ИС ставил вровень с Макитами и Бошами - они поставили ценник даже выше чем у Боша и Макиты. а т.к. продавать ИС с ценником выше Боша было бы тяжело - название сделали "модным". так что если (а может когда?! :) ) ИС сделает перф (или шуруповерт - не важно) на уровне Боша или Макиты - ценник будет тоже на уровне. а сейчас ценник ниже. это потому что сам ИС ставит свой продукт ниже. такой вот факт.

Reg написал : это sds+ перф. всплыл потому что строчкой выше там было

Ну пусть и плюсовый. Удар то все равно 8Дж... Сколько у тех которые в заголовке темы? Макита 2470 здесь в качестве примера покатит ибо сила удара та же, что у 2450, а вот 8Дж это уже из другой оперы. Ну не разваливает у меня 2470 дырки в кирпиче...

Reg написал : который вообще ЭТАЛОН 2кг перфоратора

Эталон - это Дусс. Мы говорим не про цену, а про свойства и качество, к которому надо стремится. Эталон метра хранится в палате мер и весов, несмотря на то, что если Вы решите его купить - это будет скорее всего неподъемно для Вашего бюджета. Но от этого говорить, что рулетка от Фесто представляет из себя эталон метра же никто не начинает, хотя рулетка хорошая, спору нет.

SVKan написал : Что сделал не так?

Наверное не попробовали нагрузить анкер как следует. Есть у наших людей такое свойство - повесить на анкер, который должен держать 40кг 4 кг и говорить, что все просто отлично.

SVKan написал : Покупать перф ради десятка дырок в потолке за десять лет действительно не обязательно...

Смотря какой потолок и какие отверстия.

Serg написал : Наверное не попробовали нагрузить анкер как следует. Есть у наших людей такое свойство - повесить на анкер, который должен держать 40кг 4 кг и говорить, что все просто отлично.

И причем это здесь? Говорить о рассчетной прочности анкера применительно к нашим кирпичным стенкам бессмыленно. Качество кирпича сильно плавает, да и слой штукатурки может сильно отличаться. Говорить при этом о каких то рассчетах просто смешно. Все данные приводят для более-менее однородного качественного бетона без штукатурки. И какое это имеет отношение к реальной кирпичной стене со штукатуркой?

SVKan написал : А с дрелью не вильнет?

Если вильнёт,в помойку такую дрель. Кулачковый патрон и SDS plus,совсем разные по "гулянию" оснастки.

Suever написал : Если вильнёт,в помойку такую дрель. Кулачковый патрон и SDS plus,совсем разные по "гулянию" оснастки.

Причем здесь гуляние? Виляет в основном из-за неоднородностей штукатурки и ее малой прочности. В старых домах (которым лет по 30) снаружи краска/шпатлевка, которая держится, а дальше почти песок с камешками. При попадании на камень сверло сразу соскакивает в сторону ибо по бокам его ничего не держит... Если вы имеете в виду под вилянием что-то другое, то на помойку и такой перфоратор. Кстати мой 2470 по штукатурке собственно говоря и не долбит. Для долбления упор нужен, а штукатурка его обеспечить не сможет - слишком слабая...