Аватар пользователя
Гocть.

Местный

Регистрация: 14.08.2011

Сообщений: 6877

06.12.2014 в 22:11:41

#4878037

Serg написал : ри типа подделок, мы и заводы целые находили, которые подделки клепают.

А есть материал как подделки он оригинала отличать ?

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

06.12.2014 в 22:19:44

#4878060

Самый верный путь - покупать у официальных дилеров, есть подделки, которые на первый взгляд даже наши специалисты от оригинала с трудом отличают. Потом начинаешь присматриваться... Скажем, у поддельного МП-100/700Э нет механизма подкачки - переключатель есть, а отверстие под шток строго цилиндрическое, а не овальное. Ну и сначала рассмотреть как выглядит инструмент на официальном сайте.

Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

07.12.2014 в 00:19:38

#4878385

Serg написал : Самый верный путь - покупать у официальных дилеров

Занятно. К примеру по дороге за город скажем так есть пятачок на нем сразу металл, камень, дерево и пара магазинчиков. В округе других нет. На вопрос вы официалы или нет там хорошо посмеются. На витрине висят инструменты интерскол.

Serg написал : Ну и сначала рассмотреть как выглядит инструмент на официальном сайте.

ДА... Очень сильно поможет одна максимум две фотографии которые все равно детальной картины не дадут а посему глупо думать что те кто подделывают тоже не смотрели на эти же фото тем более что

Serg написал : сть подделки, которые на первый взгляд даже наши специалисты от оригинала с трудом отличают.

Куда уж обывателю.

Вообще было бы разумно если бы на своих интернет ресурсах ваша контора завела бы рубрику осторожно подделка и там размещала информацию че да как. У ряда производителей и не обязательно электроинструмента есть такие рубрики. Ну и продумать например некий способ маркировки оригинальной продукции и упаковки чтобы его трудно было повторить и чтобы по этим признакам покупатель мог точно определить подделка или нет. Это тоже реализовывают на практике отдельные производители различной продукции. Только не этот маразм с проверкой через сайт контрафакту нет по коду.

Аватар пользователя
Roskat

Местный

Регистрация: 06.12.2014

Севастополь

Сообщений: 11

07.12.2014 в 00:25:31

#4878398

Если с первой и второй группой все приблизительно понятно.То с остальными не так все однозначно.Как то мы разобрали 210 метабовскую торцовку собраную в Китае пришедшую по гарантии,и увидели там такие фуфельные китайские подшипники,которые поискать еще нужно.Я к тому,что здесь много спорных моментов кто кого выше в данном списке.Когда то отбойный молоток Ferm 1100 на прокате прожил неожиданно долго,а спарковский умер.Так и болгарка фиолент 125Е 5 летней давности еще работает,а новая уже умерла.В рейтинг можно ставить только тот инструмент который еще собирается на своих заводах,независимо от того остались ли они в странах родинах брендов,или переехали вместе со своими технологичми в Китай.Я был на двух заводах,Metabo и AEG.И мое личное мнение что в тех.процессах сборки AEG еще далеко до Metabo. Вообщем список очень спорный.

Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

07.12.2014 в 00:32:21

#4878409

Roskat написал : И мое личное мнение что в тех.процессах сборки AEG еще далеко до Metabo

Ну так аег и стоит меньше. Чтобы сбросить пару копеек от цены пришлось чем-то пожертвовать.

Аватар пользователя
Barnauletz

Местный

Регистрация: 27.01.2013

Барнаул

Сообщений: 2108

07.12.2014 в 00:59:44

#4878456

Crazyalone написал : При этом часть ассортимента совпадает с Диолдом и калибром.

ИМХО, тут ставка на то, чтобы использовать узнаваемость. Сочетание цветов корпуса и шильдика ИНТЕРСКОЛА. А копировать в точности модель нет смысла, т.к. название другое. Это не подделка-копия. Это из разряда "Панасоаник", "Акайва", "Абибас", только по внешней схожести (корпоративной расцветке), без логотипа. Хотя название на кириллице - "Авангард" тоже, видимо, не случайно, ИМХО.

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 01:00:29

#4878458

Roskat написал : Я был на двух заводах,Metabo и AEG.И мое личное мнение что в тех.процессах сборки AEG еще далеко до Metabo.

Можете по ширее раскрыть эту тему, очень интересно.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.12.2014 в 01:30:53

#4878486

Roskat написал : Я был на двух заводах,Metabo и AEG.И мое личное мнение что в тех.процессах сборки AEG еще далеко до Metabo.

Сегодня AEG - это одна из торговых марок компании TTI, у этой компании есть еще торговые марки, в том числе Милуоки... Думаю там технологии превосходят технологии Метабо. А вообще судить по технологиям, которые Вы увидели на конкретном заводе о бренде нельзя. Скажем, Duss - надеюсь никому тут представлять не надо? :) Duss на своем заводе использует литье в землю, и это не делает его перфораторы хуже чем другие, которые уже давно отказались от этой технологии и считают ее устаревшей.

Аватар пользователя
Roskat

Местный

Регистрация: 06.12.2014

Севастополь

Сообщений: 11

07.12.2014 в 01:38:43

#4878499

Я к тому что в рейтинге AEG стоит выше чем Metabo.И почему Hilti на первом месте.Мое мнение это FINE потом MILWAUKEE.FINE даже ради того что ему мы обязаны появлению первой в мире электродрели и сверлилке на магните.

Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.12.2014 в 01:48:00

#4878511

Файн - металлообработка, не забываем, на чем они делают основные деньги, перфораторы - Дусс, общестроительная тематика и аккумуляторка - Милуоки. Про Хилти вообще особо говорить нечего, они на другом свою привлекательность строят - на сервисе, а не на передовых технологиях инструмента. По поводу АЕГ - его надо поставить в полупрофсегмент, тогда как Метабо все-таки проф чистый. Ну вот как-то так...

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 02:08:52

#4878538

"Классовая пренадлежность" производителей электроинструмента.

Предлагаю мне помочь в составлении такой классификации, суть которой в разложении производителей по "эшелонам", Конечно, это всё достаточно УСЛОВНО (воизбежании жестокой критики), но всё же некоторую ясность для новичков, внесёт.

Группа №1- Elite - инструмент для удовольствия

o Максимально высокие прочность, точность изготовления и сборки, рабочая исполнительность. o Высокая эргономичность конструкции и исполнения инструмента. o Высокие ресурс и ремонтопригодность. o Большая продолжительность включения, o Высокая степень специализации инструмента.

PROTOOL ......... http://www.protool.ru/ FESTOOL ......... http://www.festool.ru/ DUSS .......... http://www.duss.ru/ MAFELL ......... http://www.mafell.ru/ FEIN ........... http://www.fein.ru/ru_ru/ FLEX ...........http://www.flex-tools.de/PANASONIC ........https://panasonic-powertools.eu/Mirka ...................http://www.mirka.com/ru/ru/3/HILTI ......... http://www.hilti.ru/ Snapon ........ https://store.snapon.com

Группа №2 - Professional o Повышенная точность изготовления и сборки. o Высокая прочность основных деталей и узлов. o Высокая рабочая исполнительность. o Средняя безопасность, рассчитанная на определённые профессиональные навыки оператора. o Повышенный ресурс. o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации. o Специализация инструмента по сходным рабочим операциям. o Унификация по расходным материалам и оснастке. o Высокая ремонтопригодность.

MILWAUKEE...... http://www.milwaukeetool.ru/int/ru/ru_site.nsf/frmIndex?ReadFormRupes ......... http://www.rupes.com/ DeWALT ............. http://www.dewalt.ru/ Kress ............... http://www.kress-tools.com/ WURTH ................. http://www.wurth.ru/ Bosch (Синий) ......... http://www.bosch-pt.ru/электроинструменты/ Metabo .............. http://www.metabo.ru/ Makita ................ http://www.makita.co.jp/global/network/index.html Triton......http://www.tritontools.com/ru-RU http://www.tritontools.ru/ STIHL ................. http://www.stihl.ru/Husqvarna ................ www.husqvarna.ru/ Virutex.............**http://www.virutex.ru/ Wegoma..........http://www.wegoma.info/ Hitachi ................ http://www.hitachi-pt.ru/ Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ ECHO .................. http://www.echo-tools.com/ Felisatti .................. http://www.felisatti.pro/ Porter Cable ..... http://www.portercable.com/Default.aspx Steinel ................. http://www.steinel.net/AEG ................ http://www.aeg-pt.ru/internet/Cms200...s?OpenDocument**

Группа №3 -Полупрофессиональный\бытовой

SPARKY ........... http://www.sparky.ru/Elmos .............. http://www.elmos.ru/Dremel ................ http://www.dremel.com/Pages/default.aspxProxxon ................. http://www.proxxon.com/eng/Лепсе........http://www.lepse.com/ru/productionElectroMaktec ............... http://www.maktec.co.za/ Bosch (зелёный) ............ http://www.bosch-do-it.ru/домашняямастерская/Фиолент ............ http://www.phiolent.com/ Интерскол .............. http://www.interskol.ru/RYOBI ............. http://www.ryobitools.ru/

Группа №4 - Бытовой/с хорошей репутацией o Минимальная точность изготовления и сборки. o Ограниченный ресурс. o Низкая ремонтопригодность. o Малая, средняя продолжительность включения. o Требование "мягких" условий эксплуатации. ▼Skil ..............http://www.skileurope.com/ru/index.htmlHyundai.......http://www.hyundaipowerproducts.com.au/Rebir .............http://www.rebir.lv/ru/instrumentBlack&Decker .............. http://www.blackanddecker.ru/ Einhell http://www.einhell.com/Sturm Энергомаш....http://www.energotools.ru/**....http://www.sturmtools.ru/**Stomer.....http://stomer-tools.de/ru/page/power_tools.html STERN http://www.stern-austria.ru IVT Swiss SA http://www.ivt-ht.com/ GRAPHITE http://www.graphite.pl/RU/Каталог.htmlЭНКОР ...... http://www.enkor.ru/Прогресс ................ http://www.gc-progress.com/Байкал.......http://www.baikalinc.ru/ Watt....... DWT...... www.dwt-pt.ru и www.dwt-pt.comHAMMER http://www.hammer-pt.ru/ Диолд...... http://diold.ru/ URAGAN......http://www.uragan.org/catalog.htm ZUBR......http://www.zubr.ru/ Калибр......http://kalibrcompany.ru/ Ритм........http://www.ppk.perm.ru/ Status......http://status-tools.com/ TRYTON.........http://www.mek-tech.by/brand/brand28/pagenum/2Ferm http://www.ferm.com/home **Ставр ...** http://www.stavr-tools.ru/catalog/ **Patriot....**http://www.onlypatriot.com/ru/support/map

Группа №5 Бытовой\с плохой репутацией. o Наивысшая прочность основных деталей и узлов, а так же непробиваемость продавцов менеджеров. o Безумная рабочая исполнительность, работающего с инструментом. o Небывалая безопасность(чем опасен неработающий инструмент?). o Ресурс- есть! o Способность работать в "жёстких" условиях эксплуатации.(мат-перемат)

KRAFT OMAX http://www.omax.ru/ PRORAB http://www.prorabtools.ru/ DeFORT......http://www.sbm-group.de/?l=en&c=9 HANDER.....http://hander.uragan-instrument.ru/ **Kolner ....**http://www.kolner-tools.com/ Протон............... Blaukraft http://blaucraft.narod.ru/ Matrix ......http://www.matrix-direct.su/ Kawasaki....http://www.powerbuilttools.co.nz/Kawasaki.htm (****сайт не найден)**** **Vulcan.....http://www.vulcantools.com/****CMT Herz http://www.herz-tools.ru/ Schmidt & Messer http://www.schmidtmesser.ru/service.shtml Regal Modeco Bikor ...... Intertool http://intertool.ua/ru/ Ворскла http://vorskla.biz/ Agoyama Pegasus Mastermax....http://www.mastermax.ru/ Klauss Союз....http://www.ufa-si.ru/**

Без групп ****Forward ....http://catalog.onliner.by/woodrouter/forward/ (сайт не найден) Armatech .....http://www.armateh.com.ua/**** Ресурс.....http://catalog.onliner.by/grinder/el_resurs/ (сайт не найден) PARKSIDE .....http://catalog.onliner.by/grinder/parkside/ (сайт не найден) Verto**....http://catalog.onliner.by/grinder/verto/ (сайт не найден)** **RBT.....http://catalog.onliner.by/angle_grinder/rbt/ (сайт не найден) Ермак ......http://www.ermak-aksay.ru/ Mac Allister Viking Shindaiwa Oleo-Mac SOLO **EFCO **MARUYAMA STIGA McCULLOCH HUTER CHAMPION.

Aiken,ADA,Alpina,Green line**


**

Просьба помочь с ссылками на недостающие сайты.

Если кто то не в той группе, которую он заслужил, или вообще не указан, пожалуйста поправьте. Так же целью является структурирование в каждой группе согласно заслуг. Место в своей подгруппе является так же значимым, то-есть отображает уровень качества среди конкурентов. При предложении по изменению в группе можно указывать сколько пунктов вверх или вниз. Последние продвижения производителей по таблице обозначены стрелочками ▲ ▼

Редакция №5 Прошло время, что изменилось?

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

07.12.2014 в 02:25:13

#4878547

Чего-то Проксон вместе с Ребиром,ну совсем в глаза бросается как-то.На мой взгляд,ему/Проксону/ место повыше причетается. Нынешний Блэк Деккер,тоже Проксону не ровня,как впрочем,и все остальные в той группе.

Имхо.

Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

07.12.2014 в 02:29:46

#4878550

Что делают фреуд, тритон и элмос во 2-й группе.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

07.12.2014 в 02:34:12

#4878552

Если уж сравнивать,несравнимое, чем например,Штиль ,хуже Флекса? Тогда назовите,производителя бензоинструмента,лучше,чем Штиль.Не одного с ним калибра,а именно лучше чтобы был.

Имхо.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.12.2014 в 02:43:37

#4878556

доминик написал : ,Штиль ,хуже Флекса?

Ага , каждый в своей сфере , стоит на вершине приличной горки .

Аватар пользователя
Олень Делон

Местный

Регистрация: 30.03.2009

Калининград

Сообщений: 3569

07.12.2014 в 02:48:22

#4878558

Тут надо смотреть по разным видам инструмента. Например: жёлтый перфоратор -вертикалка Einhell 4 ДЖ. зарекомендовал себя очень неплохо, а вот их же жёлтый шуруповёрт 18 В.- дрянь редкостная, воняет, АКБ заряжается 2 часа, хватало на 1-2 минуты работы и батарея сдыхала.

Оптимисты погибают первыми.

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

07.12.2014 в 02:49:42

#4878559

Для полной каши,сюда ещё производителей ручного инструмента добавьте.И даже страшно представить,какая жарко обсуждаемая тема будет.

Имхо.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

07.12.2014 в 02:51:25

#4878563

доминик написал : И даже страшно представить,какая жарко обсуждаемая тема будет.

Рупесом по Книпесу .:D

Аватар пользователя
доминик

Местный

Регистрация: 18.12.2009

Москва

Сообщений: 8956

07.12.2014 в 03:24:05

#4878573

Viking,Shindaiwa,Oleo-Mac,SOLO,EFCO,MARUYAMA,STIGA.Ну и этих куда-нибудь MTD,McCULLOCH,HUTER,CHAMPION.

Aiken,ADA,Alpina,Green line.Ну и хватит пока,наверное.

Имхо.

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

07.12.2014 в 07:55:12

#4878627

доминик написал : Для полной каши,сюда ещё производителей ручного инструмента добавьте.И даже страшно представить,какая жарко обсуждаемая тема будет.

Тут бы с этой кучей малой разобраться

Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Это кто От инструмента остались диски для пил и другая расходка И та поставляется по инерции из Америки

Kress ............... http://www.kress-tools.com/ Professional в далеком прошлом То что выпускают сейчас больше для Полупрофессиональный\бытовой тянет.

Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ Это вообще в России узкопрофильный сантехнический инструмент , резка , монтаж труб бурение под трубы

Ну и что получилось в итоге

Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ ECHO .................. http://www.echo-tools.com/

в рейтинге сравниваем пильные диски с инструментом для канализации и бензопилами с газонокосилками Полный улет

Еще чуть ниже STIHL ................. http://www.stihl.ru/ Steinel ................. http://www.steinel.net/ ▲ Elmos .............. http://www.elmos.ru/

бензопилы с газонокосилками сравниваем с проф фенами , которые заказывают и оемят все уважаемые бренды и рядом топчется Elmos , который по классу такой же как Интерскол , Felisatti

Аватар пользователя
Сергей32

Местный

Регистрация: 28.09.2014

Аугсбург

Сообщений: 344

07.12.2014 в 08:53:27

#4878647

alex_k написал : Тут бы с этой кучей малой разобраться

Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Это кто От инструмента остались диски для пил и другая расходка И та поставляется по инерции из Америки

Kress ............... http://www.kress-tools.com/ Professional в далеком прошлом То что выпускают сейчас больше для Полупрофессиональный\бытовой тянет.

Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ Это вообще в России узкопрофильный сантехнический инструмент , резка , монтаж труб бурение под трубы

Ну и что получилось в итоге

Freud ............... http://www.freud-tools.ru/ Ridgid ................ http://www.ridgidrussia.ru/ ECHO .................. http://www.echo-tools.com/

в рейтинге сравниваем пильные диски с инструментом для канализации и бензопилами с газонокосилками Полный улет

Еще чуть ниже STIHL ................. http://www.stihl.ru/ Steinel ................. http://www.steinel.net/ ▲ Elmos .............. http://www.elmos.ru/

бензопилы с газонокосилками сравниваем с проф фенами , которые заказывают и оемят все уважаемые бренды и рядом топчется Elmos , который по классу такой же как Интерскол , Felisatti

Ага, автор всё в одну кучу замесил!!! тут же и инструмент для авто и прочее и прочее!

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 10:17:43

#4878750

Сергей32 написал : Ага, автор всё в одну кучу замесил!!! тут же и инструмент для авто и прочее и прочее!

Читайте шапку, сравнивается "общее по больнице" качество бренда.

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 10:24:09

#4878758

доминик написал : Чего-то Проксон вместе с Ребиром,ну совсем в глаза бросается как-то.На мой взгляд,ему/Проксону/ место повыше причетается. Нынешний Блэк Деккер,тоже Проксону не ровня,как впрочем,и все остальные в той группе.

Беда в том что вот так каждый в тему заходит, не прочитав предыдущего "баснописца" пишет своё сочинение. Вы сначала оспорьте вот это мнение

Я бы дремель и проксон отнес к третьей группе (куда ни будь ближе к зеленому бошу :)) Оба бренда позиционируются для хобби и домашнего использования. Проксон вполне может быть довольно точный и хорошо сделанный, но ресурс в инструмент закладывается именно для бытового использования.

Я от себя в этой таблице мало чего ставил, был "первый сезон", на страниц 20, вот там в дебатах всё решалось.

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 10:29:45

#4878763

доминик написал : Если уж сравнивать,несравнимое, чем например,Штиль ,хуже Флекса? Тогда назовите,производителя бензоинструмента,лучше,чем Штиль.Не одного с ним калибра,а именно лучше чтобы был.

Не назову, но, если уровень этого инструмента не соответствует 1й группе, но при этом он лучший в своей области, куда его? (это не конкретно о штиле, просто рассуждение)

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

07.12.2014 в 10:39:10

#4878777

Corbofos написал : Читайте шапку, сравнивается "общее по больнице" качество бренда.

Только находится все это в разделе электроинструмента
Причем тут фирмы , которые электроинструмент не выпускают . ?

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 10:46:00

#4878784

alex_k написал : Только находится все это в разделе электроинструмента
Причем тут фирмы , которые электроинструмент не выпускают . ?

Но это то уже совсем другой вопрос, об этом читайте в первой серии "марлезонского балета". вот вот вот

Аватар пользователя
Ves

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Тверь

Сообщений: 6834

07.12.2014 в 10:48:38

#4878789

Corbofos,а чего Вы хотите добиться своей серией балета? Ведь пустое это.. Видно, от скуки-с. ))

Feelgood!

Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

07.12.2014 в 10:59:30

#4878807

Ves написал : Corbofos,а чего Вы хотите добиться своей серией балета? Ведь пустое это.. Видно, от скуки-с. ))

Как всегда проблема в том, что пользуется задумкой не тот кому она предназначена, таблица для условного дяди Васи, или тёти Томы, которые в инструменте ни в зуб ногой, из неё они хотя бы примерно поймут, что Einhell Бавария хуже, чем не баварский Hitachi. Но так как лучшее враг хорошего, и в стремлении довести таблицу до полного совершенства, что не возможно, некоторые приходят в состояние депрессивного декаданса, что и изливают в теме.

Аватар пользователя
kalinkin

Местный

Регистрация: 08.04.2010

Смоленск

Сообщений: 728

07.12.2014 в 11:12:52

#4878823

Зря в сравнилку электроинструмента поставили бренды по бензотехнике. Тогда далее по логике расширять список за счет производителей только сварочных аппаратов, компрессоров, насосов и т.д. (+ расходки). Думается мне что в данном рейтинге стоит учитывать только компании с электроинструментом (пусть в ширину их линейки и будут у них насосы, сварочные аппараты и т.д.).

По перемещению электроинструмента из группы в группу еще больше путаница настала по отношению к группам 3 и 4

Аватар пользователя
alex_k

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

07.12.2014 в 11:15:43

#4878830

стер

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу