Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 19:47:28

Corbofos написал : Объясните каким образом происходит удешевление инструмента Maktec? На примере фрезеров соответственно Maktec MT361 ( в среднем 100 $) и Makita RP0900.

Вы как тут советуете другим - вам надо вы и ищите. Вот найдите 2 взрыв схемы этих фрезеров - это не сложно и сравните. Ну а если вам это не нужно и искать вы ничего не собираетесь - то и ответ вам не нужен.

0
Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 19:51:56

в0в0в0 написал : Вы как тут советуете другим - вам надо вы и ищите. Вот найдите 2 взрыв схемы этих фрезеров - это не сложно и сравните. Ну а если вам это не нужно и искать вы ничего не собираетесь - то и ответ вам не нужен.

Я то представляю себе как, взяты более дешёвые компоненты, от подшипников до конденсаторов. В итоге более дешёвый продукт.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

15.12.2014 в 19:52:56

в0в0в0 написал : Лобзик mt430 есть суть 4300ба

Лобзик mt430 Лобзик 4300BA В фас и в профиль

0
Вложение
Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 20:05:40

в0в0в0 написал : точно так же как торцовка суть 1040.

Почти одно и то же, разница в цене в 2.5 раза.

0
Вложение
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 20:13:30

Corbofos написал : Вся суть в различии, за счёт чего удешевили.

Все детали идут в единой номенклатуре запчастей. И мне не интересно отличие подшипника с одним номером от подшипника с другим если в целом они выполняют одну и ту же функцию и производитель электроинструмента гарантирует их одинаковый ресурс. Кроме того кроме подшипников в которые все уперлись там много пластиковых деталей из того же полиамида с добалением 30 процентов графита и стекловолокна и при этом например корпусные детали на мактек дешевле и лучше сопрягаются, в результате сами инструменты и это отмечено пользователями собраны аккуратнее макит. Если кому-то так важно что на корпусе будет написано макита и для этого за точно такую же модель по сравнению с мактек придется заплатить больше - пусть платят. Никто не мешает. Но... К примеру 4300 у нас не купишь, а у мактека это 430-ый лобзик, и рубанок 1100 из линейки макита убрали - зато в обновленном внешне виде он есть в линейке мактек. Не хотите - не покупайте.

Corbofos написал : В итоге более дешёвый продукт.

Производитель гарантирует качество и ресурс - если вам этого мало то на рынке есть другие производители.

Corbofos написал : модели Maktec идентичные им

Слушайте если рассуждать так чтобы все было 1-в-1 вплоть до корпусных деталей и чтобы все 1-в-1 совпадало по номерам запчастей - тогда не будет никакого мактека, а будет только макита.

0
Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 20:18:35

в0в0в0 написал : Производитель гарантирует качество и ресурс - если вам этого мало то на рынке есть другие производители.

так об этом и речь, качество он гарантирует, но качество и ресурс бывает разным, о чём и говорит его обозначение на международном сайте "Do It Yourself".

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 20:30:16

Alex___dr написал : Лобзик mt430

Alex___dr написал : Лобзик 4300BA В фас

Alex___dr написал : и в профиль

Ну и дальше что. 111 рубанок тоже кометически отличается от 1100 - это как-то влияет на его работоспособность? Или внешняя одинаковость 361 и 900 фрезеров делает их от этого более функциональными? Здесь все тоже самое - за основу взята конструкция проверенного пром лобзика и с косметическими изменениями - все-таки у 4300 архаичный дизайн - получен 430-ый. Да в нем нет маятникового хода, но его нет и в основе. В остальном добротный лобзик с алюминиевм редуктором и приличным ресурсом.

Corbofos написал : но качество и ресурс бывает разным

Т.е. если на мактеке из па66-гф30 сделаны детали и на маките детали сделаны из па66-гф30 - то вы что хотите сказать что детали макиты будут иметь больший ресурс? Только из-за того что там макита написано или из-за того что где-то на иностранном сайте кто-то написал что это проф? Т.е. вы мне хотите сказать что накладка на подошву фрезера пластиковая уже тем лучше что она на 2300фц и на боку написано макита и только потому следует отвалить за нее 700 рублей, тогда как для 360\362 такие и из такого же пластика накладки стоят 100рэ. Или ручка регулировки кноб этот 55 который - на 2300 и дороже и не найдешь так сразу, зато для 3612, 360, 362 он копеечный такой же пластик. Поэтому я как-то плохо понимаю почему за одну и ту же химическую формулу я должен заплатить дороже только потому что кто-то где-то написал. Но еще раз повторю - хотите платить больше и свято верить что не зря - платите и верьте. Никто не мешает.

0
Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 20:38:38

Немного оффтоп конечно, но доллар сегодня 65 ваших стоит уже, россияном нужно тчательно изучать средний и низший сегмент электроинструмента, Makteс как нельзя кстати.

в0в0в0 написал : Т.е. если на мактеке из па66-гф30 сделаны детали и на маките детали сделаны из па66-гф30 - то вы что хотите сказать что детали макиты будут иметь больший ресурс? Только из-за того что там макита написано или из-за того что где-то на иностранном сайте кто-то написал что это проф? Т.е. вы мне хотите сказать что накладка на подошву фрезера пластиковая уже тем лучше что она на 2300фц и на боку написано макита и только потому следует отвалить за нее 700 рублей, тогда как для 360\362 такие и из такого же пластика накладки стоят 100рэ. Или ручка регулировки кноб этот 55 который - на 2300 и дороже и не найдешь так сразу, зато для 3612, 360, 362 он копеечный такой же пластик. Поэтому я как-то плохо понимаю почему за одну и ту же химическую формулу я должен заплатить дороже только потому что кто-то где-то написал. Но еще раз повторю - хотите платить больше и свято верить что не зря - платите и верьте. Никто не мешает.

Это все изменения? Вы уверены? Удешевление не коснулось больше ничего? Получается Макита занялась благотворительностью, решила что наваривать столько на Мактеке, сколько она наваривает на инструменте макита - грабёж средь бела дня.

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 21:08:12

Corbofos написал : Получается Макита занялась благотворительностью, решила что наваривать столько на Мактеке, сколько она наваривает на инструменте макита - грабёж средь бела дня.

В РФ нужно еще поискать тех кто продает модели из линейки мактек.

В остальном я не понимаю - я уже не раз написал - не нравится не покупайте, выбор есть. В чем проблема? Кроме того я посмотрел ваш канал и ваши обзоры и хочу понять для чего на самом деле вы завели эту тему и для чего нужна именно вам эта таблица. По вашим обзорам я понял что вы продаете в том числе к примеру райоби. Все обзоры сделаны в одной и той же манере, с одним и тем же оформлением, фоном служит некий офис. Детали вас мало интересуют. Особенности конкретных моделей тоже. Тогда к чему все это? В чем смысл ваших таблиц? Это некое маркетинговое исследование среди тех кто разбирается в инструменте? Или это некая форма получения информации с целью ну скажем знать лучше то что продаешь или можно будет продавать? Уже наконец объясните для чего вам все это нужно.

0
Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 21:14:29

в0в0в0; Разве тут стоит вопрос покупать или нет Maktec, мне вот интересно выяснить истину, насколько это возможно. "Не ищите чёрную кошку в чёрной комнате."

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 21:26:13

Corbofos написал : выяснить истину

Единой истины на всех нет и не будет. Я понимаю почему покупаю мактековские модели например. Кто-то понимает почему он покупает инструмент хитачи, кто-то фестул. Выбор есть.

Corbofos написал : Разве тут стоит вопрос покупать или нет Maktec

Я уже писал и еще раз повторю - не хотите не покупайте. Никто не заставляет.

0
Аватар пользователя
taels

Местный

Регистрация: 15.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 2966

15.12.2014 в 21:27:53

Corbofos написал : но доллар сегодня 65 ваших стоит уже, россияном нужно тчательно изучать средний и низший сегмент электроинструмента

Сами под себя яму то роют.;)Кто их продукцию брать будет,за нереальные бабки? А в России хорошая поговорка есть:не рой другому яму-сам в неё попадёшь.

0
Аватар пользователя
Ramir

Местный

Регистрация: 22.10.2012

Курган

Сообщений: 1506

15.12.2014 в 21:29:09

Corbofos написал : Вы утверждаете что для Интерскола и Флекса шуруповёрт винтовёрт делает Кеянг

Неа, для фелисатти, флекса и спарки. Но у спарки и интерскола есть одинаковые перфы акб, шурик ударный, несколько пил. :)

Corbofos написал : Вы считаете всё должно крутится вокруг России и "мухосранска" в частности?

А все должно крутиться вокруг лично вас? Конкретно вами сказано, что признаком элитности и профа является высокая ремонтопригодность, вами не сказано ремонотопригодность например в Гомеле. Так ведь? Так вот каким бы не был элитным бренд,он имеет и процент брака и поломки. И ни кому не важно, чтов Гомеле он может этот самый инструментин сделать за три часа, если у себя дома уйдет месяц и более. Ведь так?

Corbofos написал : Тогда где в этом логика, где инструмент из бытовой группы для которого делает Кеянг и который одинаковый с инструментом Флекс? цитата

Вы же делите не инструмент, вы делите бренды. А это не правильно.

Gelio написал : По деревообработке Triton всё равно останется проф. брендом.

Вот, вы уже ближе к истине. И потихоньку доходите до того, что я писал ранее в этой теме, не существует понятия проф инструмент, существует понятие инструмент подходящий, или не подходящий для данной работы в данных условиях. Эти же болгарки кировские выдерживают условия эксплуатации которые не выдержат макитовские или бошевские нижнего ценового диапазона. И при этом автор сией таблицы перенес лепсе целиком в бытовой, хотя эти же ножницы тот же ис у них заказывает. :)

Gelio написал : Техника не развивалась бы, если б учёные и инженеры занимались не закономерностями, а каждым частным случаем.

При чем тут развитие и ученые? Тут чистый маркетинг, разнести бренды для удобства продажи по группам :)

Alex___dr написал : А мне не понятно, почему (только по заявлению на Maktec.ru... На остальных сайтах он DIY ) Maktec попал в список профессионального инструмента...

Да просто кому то хочется пользоваться профессиональным инструментом:) Мне вообще не понятны эти все деления. Для постоянной профессиональной работы с приличными нагрузками макита то с нижнего ценового диапазона не всегда подходит.

Alex___dr написал : Был момент когда под маркой ISKRA Ero продавался перфоратор Atlas Copco PHE3X

А не наоборот?

Corbofos написал : Хотел сказать, так пусть его назовёт, какой конкретный инструмент есть в 3х группах одновременно.

Я вам назвал бренды которые имеют одинаковый инструмент находятся в группах от элиты до бытового в вашей таблице претендующей на объективность :) Если вам очень интересно то можете сами покопаться в хитросплетениях оемной продукции. Как то помнится энкор ис и бош совпадали по рексоновским пилам, а ис с кресом по кеянговским перфам. Ритм пермский оемил и креса и перлес (который искра). Искра вообще много чего для кого делала.

Corbofos написал : Профессиональность бренда, это не пустое слово, в этом слове заложена и репутация инструмента и гарантии его качества и многое другое.

Многое другое это сервис всего навсего и наличие расходки.

0
Аватар пользователя
Corbofos

Местный

Регистрация: 22.11.2009

Гомель

Сообщений: 706

15.12.2014 в 21:34:27

taels написал : Сами под себя яму то роют.;)Кто их продукцию брать будет,за нереальные бабки? А в России хорошая поговорка есть:не рой другому яму-сам в неё попадёшь.

В смысле кто их продукцию покупать будет. Вы наверное преувеличиваете значимость рынка России для мировой и европейской экономики.

0
Аватар пользователя
Гocть

Местный

Регистрация: 10.06.2013

Москва

Сообщений: 2095

15.12.2014 в 21:36:14

Ramir написал : Тут чистый маркетинг, разнести бренды для удобства продажи по группам

Вот вот. Именно для этого похоже все и сделано.

Ramir написал : Да просто кому то хочется пользоваться профессиональным инструментом

Толстовато.

Ramir написал : энкор ис

Эти да. А бош мимо. Но энкор потом перестал заказывать аналогичную модель, а ис нет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу