Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

30.01.2012 в 11:46:04

#2871470

Как будет что показать, сразу выложим сюда. Думаю не стоит разбивать ветки на Шмель 1,2,3... фОТО ещё не получается сделать, вопрос нескольких дней. А на словах: - это уверенные 160А.,по более симпатичной цене, но с регулятором "форсажа" и процессором в голове:eek:

Аватар пользователя
СергейКл

Местный

Регистрация: 14.09.2009

Ульяновск

Сообщений: 1684

30.01.2012 в 12:22:09

#2871566

Ну вот. А я думал инверторный полуавтомат на подходе.:(

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

30.01.2012 в 12:46:37

#2871642

Klim_1 написал : Ну по мне так... кабеля в 35 квадрат на высоту тянуть тоже не сахар... может все-таки передумает сварщик?

Ну эт его дело, пусть как хочет (благо на Шмеле есть ремешок на плечо, а вот на Деке не то что его нет в комплекте да и куда прицепить непонятно). Я заказал кабель 16 мм2 для этих целей, может полегче ему будет.

Klim_1 написал : Ну и само собой - заземление обязательно. Шутки шутками, а ТБ - она сама по себе.

Заземление чего? Мы варим металлические опоры ЛЭП, они сами по себе заземлены.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

30.01.2012 в 13:54:20

#2871830

СергейКл написал : Ну вот. А я думал инверторный полуавтомат на подходе.:(

Этот аппаратец и является прародителем полуавтомата, поэтому медленно, но осмысленно, мы движемся вперёд, к победе...

mans_2008 написал : Заземление чего? Мы варим металлические опоры ЛЭП, они сами по себе заземлены.

Тем паче тов.mans, тем паче! Мы ВСЕ, канешна уверенны в том, что изоляция тестировалась на пробой, качество сборки- безупречно и т.д. А с другой стороны ЛЭП...поле, высота, металл, заземление на мачте...т.е., грубо говоря "чистый "-""... а если в приборе, по совокупности многих причин(как обычно и бывает) на корпус коротнёт "чистый +"... Особо неприятно, если эти потенциалы окажутся меж двух конечностей одного сварщика:swoon.

Аватар пользователя
victorneo

Местный

Регистрация: 29.01.2012

Мелитополь

Сообщений: 9

30.01.2012 в 14:55:41

#2871994

mans_2008 написал : Ну эт его дело, пусть как хочет (благо на Шмеле есть ремешок на плечо, а вот на Деке не то что его нет в комплекте да и куда прицепить непонятно). Я заказал кабель 16 мм2 для этих целей, может полегче ему будет.

Заземление чего? Мы варим металлические опоры ЛЭП, они сами по себе заземлены.

Если варите опоры ЛЭП,..."в чистом поле",(то есть от генератора),...то заземление неактуально,...генератор главно на землю не ставьте. А если от сети варите,....то ОЧЕНЬ опасно,(в корпус инвертора по каким либо причинам могут попасть металлические предметы,...стружка,..либо при отрыве проводника внутри инвертора, гальванически связанного с ФАЗОЙ сети)....особенно "опасен" корпус инвертора,(пластиковые корпуса в этом случае более безопасные). Вторичная цепь,(сварочные провода) гальванически развязаны от первичной сети,..и качество этой развязки на совести трансформатора инвертора,(всмысле изоляция между первичкой и вторичкой). Вообщето судя по фоткам в Шмеле всё сделано на уровне,...всмысле силовые элементы развязаны от корпуса,всё на текстолитовой панели!,....(особенно входной диодный мост),....некоторые "умники" умудряются его садить на один радиатор с диодами во вторичной цепи.

п.с.То есть в Вашем случае желательно соединять корпус инвертора с опорой!....(если работаете от сети).

Аватар пользователя
GURIN

Местный

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

30.01.2012 в 16:56:42

#2872247

victorneo написал : Просто сомнения,...("развейте" их,..плиз!).

Прочитав всё написанное Вами выше задаю себе вопрос: "А ЧТО ЭТО БЫЛО"???????? Человеку который за 3-и дня вник во всю инфу.успел не только налюбоваться внутренними красотами,но и дать технологическую оценку аппаратов,перечислить их достоинства и недостатки, критические замечания и даже советы.Просит развеять его сомнения?????? Как писал уважаемый мною человек "ЧТО ТО ТУТ НЕ ТАМ". Я на 100% уверен,что покупать Вы ни чего не будете.Вы так тонко заехали, что не понятно кому были цветы кому мороженное???

Аватар пользователя
victorneo

Местный

Регистрация: 29.01.2012

Мелитополь

Сообщений: 9

30.01.2012 в 17:36:58

#2872320

GURIN Хотел ответить "чесно-искренне",....но вопрос то не МНЕ,...сами и "отвечайте".

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

30.01.2012 в 18:24:25

#2872410

Включив метод дедукции и предыдущий опыт продаж в Мелитопольский р-н, можно предположить, что могут быть всё те-же сомнения по работе на "слабых" сетях. Этот город изобилует находчивыми и работящими мужчинами, но не очень мощной сетью, которой хронически на всех не хватает. Именно поэтому из сварки, здесь очень в ходу наш ПДГ-216"Вулкан" на 380В. он, при немалой производительности работы, не даёт соседям повода материться. Но это полуавтомат! Другое дело 205 Шмелик: как источник он заточен "что надо", ему специально зарядили ограничение по напряжению, что-бы он не поджигал сеть, когда там просадка до 170-ти В. Но против физики не попрешь, если нужно будет "утопить четвёрку", то могут жаловаться соседи, надо понимать...

Аватар пользователя
victorneo

Местный

Регистрация: 29.01.2012

Мелитополь

Сообщений: 9

30.01.2012 в 19:40:51

#2872561

Bombus написал : Включив метод дедукции и предыдущий опыт продаж в Мелитопольский р-н, можно предположить, что могут быть всё те-же сомнения по работе на "слабых" сетях. Этот город изобилует находчивыми и работящими мужчинами, но не очень мощной сетью, которой хронически на всех не хватает. Именно поэтому из сварки, здесь очень в ходу наш ПДГ-216"Вулкан" на 380В. он, при немалой производительности работы, не даёт соседям повода материться. Но это полуавтомат! Другое дело 205 Шмелик: как источник он заточен "что надо", ему специально зарядили ограничение по напряжению, что-бы он не поджигал сеть, когда там просадка до 170-ти В. Но против физики не попрешь, если нужно будет "утопить четвёрку", то могут жаловаться соседи, надо понимать...

Эт точно,но к сожалению не все это понимают,(о "слабой" сети),..."накормить" инвертор к примеру 5-тью киловатами при "слабой" сети просто нереально,...и дело вовсе не в инверторе,....а в СОПРОТИВЛЕНИИ "слабой" линии,...это порой и перегруженный трансформатор подстанции,...и тонкие провода линии,километровая длина их,....и скрутки плохие на отпайках к потребителю,...плохие "греющиеся" розетки-вилки-переноски.

5kW - 220V - 22,7А 5kW - 170V - 30А 5kW - 150V - 33А

п.с.И где взять эти 33 ампера???,....инвертор то может и "вытянет"их,(при максимальном заполнении ШИМа),....но сеть то не даст,...задымится.

Аватар пользователя
GURIN

Местный

Регистрация: 06.12.2011

Мариуполь

Сообщений: 29

30.01.2012 в 21:36:11

#2872867

victorneo написал : GURIN Хотел ответить "чесно-искренне",....но вопрос то не МНЕ,...сами и "отвечайте".

Почему вопрос не к Вам? Перечитайте себя.Начали, просящим тоном о помощи,в роди бы даже букваря в руках не держали,а закончили буквально через запятую как профессор.По этому я и спрашиваю: ЧТО ЭТО БЫЛО????

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.01.2012 в 21:51:37

#2872917

GURIN написал : ЧТО ЭТО БЫЛО????

Косвенная реклама Атома на фоне дифирамбов Шмелю в "шмелевской теме" :)

Аватар пользователя
victorneo

Местный

Регистрация: 29.01.2012

Мелитополь

Сообщений: 9

30.01.2012 в 22:45:56

#2873043

Ребята!...не "парьтесь" в догадках,...всё немного прощще,...я действительно присматриваю себе инвертор,(трансформатор задрал сЦуко,...с РЭСа чуть не штрафанули,...),...и никаким боком ни к Шмелю,ни к Атому,....просто пол жизни отдал электронике,... и тему ЭТУ знаю,...и по фоткам мне нетяжело определить уровень любого дэвайса,...и чесно говорю,....что Атом,что Шмель по всему видать классные приборы,...взял бы и тот,и тот,...но!...хотел узнать больше от вас о происхождении Атома,...и всего делов,...а вы тут кино "крутите" .

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

30.01.2012 в 23:00:21

#2873079

victorneo написал : хотел узнать больше от вас о происхождении Атома

В профильной теме "коекто" отвечает на все вопросы http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=147809 - для того производители темы и создают, как бы :)

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

31.01.2012 в 11:32:05

#2873790

7351 написал : "коекто" :)

Да уж. Прям диссонанс какой-то меж серьёзным производством и девичьей жеманностью:flirt.Мне тоже, больше нравицца соревновацца ТТХ, нежели креативным брендингом;)...

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

31.01.2012 в 12:07:44

#2873852

victorneo написал : Вторичная цепь,(сварочные провода) гальванически развязаны от первичной сети,..и качество этой развязки на совести трансформатора инвертора,(всмысле изоляция между первичкой и вторичкой).

А у огромного количества инверторников силовые транзисторы и выходные диоды установлены на одном радиаторе - одни со стороны "первички" транса, другие - со стороны "вторички"

Аватар пользователя
victorneo

Местный

Регистрация: 29.01.2012

Мелитополь

Сообщений: 9

31.01.2012 в 13:29:41

#2874061

7351 написал : А у огромного количества инверторников силовые транзисторы и выходные диоды установлены на одном радиаторе - одни со стороны "первички" транса, другие - со стороны "вторички"

Ага,...и прокладки ставят изолирующие,...теплоотвод ухудшающие,...тем самым надёжность-живучесть понижающие,...

п.с.А не лень "взять ножовку пометаллу",....и радиатор "на три части"???,....всего делов то.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

31.01.2012 в 13:39:01

#2874087

victorneo написал : ...всего делов то.

Ну да, если проблема напрягает :)

Аватар пользователя
victorneo

Местный

Регистрация: 29.01.2012

Мелитополь

Сообщений: 9

31.01.2012 в 14:58:02

#2874267

7351 написал : Ну да, если проблема напрягает мозги :)

Атмегу?

Аватар пользователя
Klim_1

Местный

Регистрация: 22.05.2006

Запорожье

Сообщений: 417

31.01.2012 в 23:54:57

#2875446

Распил радиаторов сам по себе не решает проблему... если напряг мозга слаб :) И не знаю почему но все пром вещи что я встречал и которые собраны не на спец контроллерах - в 90% случаев собраны на PIC контроллерах. Тут вопрос канечна риторический, обсуждать долго можно, аднака мы не стали выделяться от моды и собрали мозг 160-го тоже на PIC. Без UC-шки пока не обошлось, но оно к лучшему, хотя алгоритм прямого управления с ШИМ с контроллера уже придумали :) причесываем!

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

01.02.2012 в 14:02:45

#2876292

Клим аки полководец немногословен и не сказал, что АТМЕГА- отдыхает:o

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

06.02.2012 в 17:37:34

#2887175

Bombus написал : Тем паче тов.mans, тем паче! Мы ВСЕ, канешна уверенны в том, что изоляция тестировалась на пробой, качество сборки- безупречно и т.д. А с другой стороны ЛЭП...поле, высота, металл, заземление на мачте...т.е., грубо говоря "чистый "-""... а если в приборе, по совокупности многих причин(как обычно и бывает) на корпус коротнёт "чистый +"... Особо неприятно, если эти потенциалы окажутся меж двух конечностей одного сварщика:swoon.

Варим от генератора в чистом поле. Инвертор на платформе авто вместе с генератором и к ним никто не подходит.

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

06.02.2012 в 17:39:53

#2887185

victorneo написал : Если варите опоры ЛЭП,..."в чистом поле",(то есть от генератора),...то заземление неактуально,...генератор главно на землю не ставьте. А если от сети варите,....то ОЧЕНЬ опасно,(в корпус инвертора по каким либо причинам могут попасть металлические предметы,...стружка,..либо при отрыве проводника внутри инвертора, гальванически связанного с ФАЗОЙ сети)....особенно "опасен" корпус инвертора,(пластиковые корпуса в этом случае более безопасные). Вторичная цепь,(сварочные провода) гальванически развязаны от первичной сети,..и качество этой развязки на совести трансформатора инвертора,(всмысле изоляция между первичкой и вторичкой). Вообщето судя по фоткам в Шмеле всё сделано на уровне,...всмысле силовые элементы развязаны от корпуса,всё на текстолитовой панели!,....(особенно входной диодный мост),....некоторые "умники" умудряются его садить на один радиатор с диодами во вторичной цепи.

п.с.То есть в Вашем случае желательно соединять корпус инвертора с опорой!....(если работаете от сети).

Ответил выше

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

06.02.2012 в 17:45:52

#2887202

Klim_1, а можно на Шмель 205 добавить пуско-зарядное? Сколько будет стоить?

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

06.02.2012 в 18:15:32

#2887268

Ну тогда конечно, волновацца нечего:). У Вас почти экзотическая работа, хорошо бы несколько фоток как у AleksZp?:o. Насчёт пускозаряда: мы умышленно избегаем таких решений, хотя инвертор даёт много возможностей для подобных комбинаций. А мысль проста, сейчас у населения, кроме "Жигулей" и "Москвичей", встречается много дорогих и дорогущих машинок других марок. Многие из них управляются компьютером...и далеко не все смогут корректно залезть туда сварочным аппаратом, не выпалив мозги...

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

07.02.2012 в 09:50:25

#2888506

Bombus написал : Ну тогда конечно, волновацца нечего:). У Вас почти экзотическая работа, хорошо бы несколько фоток как у AleksZp?:o.

Ну на работе красота шва не принципиальна. Вскоре дома буду варить тогда и пофоткаю.

Bombus написал : [URL="http://www.mastercity.ru/member.php?u=61222"]Насчёт пускозаряда: мы умышленно избегаем таких решений, хотя инвертор даёт много возможностей для подобных комбинаций. А мысль проста, сейчас у населения, кроме "Жигулей" и "Москвичей", встречается много дорогих и дорогущих машинок других марок. Многие из них управляются компьютером...и далеко не все смогут корректно залезть туда сварочным аппаратом, не выпалив мозги...

Ну у меня пока ВАЗ-2109, а пускозаряд пригодился б этой зимой когда АКБ начала тихо умирать.

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

07.02.2012 в 15:03:41

#2889090

mans_2008 написал : Ну на работе красота шва не принципиальна. Вскоре дома буду варить тогда и пофоткаю.

Ну, я другой ракурс имел в виду. Примерно такой: А насчёт пускового - подумаем, только на следующую зиму получится.

Аватар пользователя
mans_2008

Местный

Регистрация: 06.07.2011

Донецк

Сообщений: 40

09.02.2012 в 15:13:37

#2893675

Bombus написал : Ну, я другой ракурс имел в виду. Примерно такой: А насчёт пускового - подумаем, только на следующую зиму получится.

Несколько фоток есть, но тогда еще Шмеля небыло!

Аватар пользователя
Bombus

Местный

Регистрация: 12.03.2010

Киев

Сообщений: 290

21.02.2012 в 13:47:59

#2919740

Энергоновость: 21.02.12. Выпущена в продажу первая партия "Шмель" ВДС-180. Цена сего девайса 2400грн., или 297 бумажных мерикосов. Отличительными чертами данного продукта, кроме более демократичной цены, является: Процессорное управление, регулировка форсажа, минимальный по объёму, но прочный стальной корпус, класс защиты IP-23. Фото по теме:

ЗЫ: цена включает комплект кабелей, ежели без них, то -170грн.

Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

21.02.2012 в 23:45:13

#2921089

Bombus написал : "Шмель" ВДС-180.

А полные ТХ?

Аватар пользователя
koekto

Местный

Регистрация: 29.08.2010

Запорожье

Сообщений: 89

22.02.2012 в 00:13:49

#2921168

Красиво

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу