Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

01.04.2010 в 22:01:38

vadia64 написал : В чём смысл приспособ для работы с абразивом?

Да уж сколько раз писал, в чем, в том числе и в вышеуказанной теме, сил больше нет повторять одно и тоже: безопасность, удобство, низкая утомляемость оператора, чистота и ровность реза...

0
Аватар пользователя
LENIN 121

Местный

Регистрация: 21.03.2010

Курган

Сообщений: 458

01.04.2010 в 22:46:09

chico63 за осуществление идеи 5+,а вот цель какая?что пилить? листы на то есть 230 круги и болгарки,сам делаю такую припасибу(на 230 балгарочку). а то на гильятинах на металобазах рубят как попало(им по ... ,что на метре длины расхождение 1 сантим)а нам еп... ,на длинный рез ненапасешся кругов(125),вчера пилил 3 мм лист поперек 125см полтара круга 125 хитачи на 1.2мм.согласен безопасность прежде всего,но время то нерезиновое. а вот на 125 делать безсмысленно считаю,ей пилю до 20 см длинны,так там и наглазок по разметке нармуль,прохожусь по разметке пару раз слегка чтоб рез неглубокий был,а то карандаш невидно,а маркер ширина линии большая.,а потом по ней режу.вчера было исключение про лист,большая болгарка была на выезде.а безопасней тогда лобзиком,или тойже гильятиной. даи натакой приспособе рабоч поверхность круга совсем мала,а 125 круге это важно

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28319

01.04.2010 в 23:48:37

vadia64 написал : Я пойму если к пилам по металлу http://makita-online.ru/products/600 приспособят направляющую

Уж лучше к высечным ножницам...

0
Аватар пользователя
LENIN 121

Местный

Регистрация: 21.03.2010

Курган

Сообщений: 458

02.04.2010 в 00:07:17

chico63,Дмитрий Т, я смотрю вы уже сделали поодной,125 и 150 сответсвенно,я вот пока планирую причем давно на 230 зделать! болгарочка боле мение серьезная Bosch 22-230 LVI (кик бек стоп и плав пуск-все есть).вот хочю совместить ваши крепления и за защиту и за корпус редуктора,болтики оцинков китай и даж гайки с наполнителем-ставить небуду ,поставлю луч стальные с гровером(потомучто качество кругов 230 невсегда идеальное,биение немалое)сталь хочю взять 45 слегка закалить(есть возможность),что посоветуете конструктивно? притом я заметил что на макте прицел есть,а я всегда пилю в противоположном направлении!это неправильно? я считаю ,что когда круг вращяется от оператора то это безопаснеевообше стою слево от болгарки под 45грудусов за богаркой и защитой,а круг с права),и приразрыве круга он в крайнем лучае улетит от меня и вниз и то недалеко неболее метра), последние пару лет такого небыло,пилью почти кажд день!

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

02.04.2010 в 00:47:06

Alex___dr написал : Уж лучше к высечным ножницам...

Так я ж уже сделал это в своей Универсальной направляющей системе http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1699426&postcount=1 , ставите на малую каретку с помощью какой -нибудь дополнительной крепёжной детали - и вперёд - или по шине - по прямой, или с помощью радиальной штанги - окружности или любые отверстия вырезаете в металле, да ещё можно и без предварительной разметки !

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

02.04.2010 в 10:13:26

LENIN 121 написал : притом я заметил что на макте прицел есть,а я всегда пилю в противоположном направлении!это неправильно?

Когда режете руками, то, наверное, правильно. С приспособой надо резать так, как это реализовано у меня (как на ручных циркулярных пилах), при этом болгарка с подошвой будет прижиматься к заготовке.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

02.04.2010 в 14:30:05

Дмитрий Т написал : Когда режете руками, то, наверное, правильно. С приспособой надо резать так, как это реализовано у меня (как на ручных циркулярных пилах), при этом болгарка с подошвой будет прижиматься к заготовке.

Дмитрий , подумайте вод над чем - при вашем положении болгарки и направлении вращения диска - нарисуйте чертёжик места соприкосновения режущей кромки с листом - вы увидите, что режущая кромка диска как бы набегает на ОСТРУЮ кромку листа ( его нижней поверхности ) - именно ПОЭТОМУ возможен более быстрый износ и разрушение диска, особенно если подавать инструмент неравномерно-рывками, пусть и небольшими - но это РУКИ а не механическая точная подача фрезы или резца, как,например, в любом станке.Тем более что у вас болгарка жёстко закреплена на подошве в одном положении. А вот в моём случае всё с точностью до НАОБОРОТ , и именно направление вращения диска относительно детали - искрами назад-к себе ,как и неоходимо пилить обычно с точки зрения безопасности, просто удерживая УШМ руками, как тут уже обсуждалось многократно в теме Смерть от болгарки. Так вот - в моём случае кромка диска как бы СЪЕЗЖАЕТ с листа, то есть идёт в соприкосновение под ТУПЫМ углом - поэтому и разрушение-износ диска будет происходить МЕДЛЕННЕЕ, и гораздо безболезненнее при возможных рывках при подаче. Но ГЛАВНОЕ - в моём приспособлении вообще можно избежать каких либо рывков ! Я пилю лист ЗИГЗАГООБРАЗНЫМИ движениями УШМ в вертикальной плоскости - это самый идеальный вариант. То есть , просто подвигаю вперёд на некоторое расстояние подошву - а вот пилю сам лист нажимая на рукоятку сверху , как и в ЛЮБОЙ МОНТАЖНОЙ ПИЛЕ ! Потом поднимаю рукоятку ( сама поднимается под длействием возвратной пружины ! ) и подвигаю подошву немного вперёд - и опять прорезаю. И так весь рез до конца. Большой Консервный Нож получился, однако. Именно подобным образом я и резал раньше все листы болгаркой,и 230 и 115 , только удерживал её в руках - что :net: ну вы и сами понимаете теперь . Лист обычно ставил стоймя и пилил снизу вверх от середины или пониже, а затем переставлял вверх ногами для окончательного пропила. Искры при этом были всегда ВНИЗ в землю. Теперь же лист можно просто положить горизонтально на подставки и пилить подобным образом только с помощью приспособления и ОБЯЗАТЕЛЬНО моей шины -направляющей ( можно и самодельной другой, но результат будет похуже и потрудозатратней ).Искры будут немного назад и в землю. Так как у меня нет в подвижных сочленениях нигде НИКАКИХ люфтов, а шина прочно крепится к листу струбцинами - то рез будет практически идеальным , с точностью в доли миллиметра, если особо не торопиться и не усердствовать в давлении на рукоятку - при этом диск может немного ИЗГИБАТЬБСЯ , как и на монтажках иногда происходит, особенно на резах под углом, отличным от 90 град.Плюс - диск будет быстрее изнашиваться . Так что внимательно ещё раз всё обдумайте . В циркулярках по ДЕРЕВУ и подобных по конструкции ,отрезных пилах по МЕТАЛЛУ с металлическим твердосплавным диском ( есть такая модель в каталоге у Макиты ) немного ИНАЯ картина - потому что Зубья металлического диска гораздо более цеплючие за материал, чем относительно гладкая кромка абразивного диска - поэтому и используется несколько ДРУГОЙ подход.

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

02.04.2010 в 16:14:56

chico63 написал : а вот пилите сам лист нажимая на рукоятку сверху , как и в ЛЮБОЙ МОНТАЖНОЙ ПИЛЕ ! Потом поднимаете рукоятку ( сама поднимается под длействием возвратной пружины ! ) и подвигаете подошву немного вперёд - и опять прорезаете. И так весь рез до конца. Большой Консервный Нож получился, однако.

Посмеялся немного...О каком консервном ноже Вы говорите?:eek: Зачем придумывать что-то от себя, а не меня спросить. Если б Вы внимательнее прочитали мой отчет о приспособе, то заметили бы такие строчки:

Дмитрий Т написал : Работа с приспособой напоминает работу с циркуляркой, даже еще лучше- за счет длинного ручки-рычага. Рулить очень легко и точно по линии. Более того, держать болгарку можно одной рукой за основную ручку, девайс идет ровно и уверенно, закусывания, практически, исключены (во всяком случае у меня закусывания не было).

Понимаете? ОДНОЙ рукой за заднюю ручку. Какой нажим с последующим перемещением? Просто толкаешь вперед болгарку и все. Под действием силы трения диска приспособа вместе с болгаркой прижимается к листу. Возьмите циркурярную пилу и попилите, может тогда поймете как работает приспособа. Вот Вашу приспособу, искрами к себе и перемещая вперед, нужно давить вниз. Не прижмешь, побежишь за болгаркой. По расходу дисков, покажет практика, я расход указал, укажите свой.

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

02.04.2010 в 16:27:43

Дмитрий Т - вы меня ОЧЕНЬ огорчаете - я пишу про СВОЙ МЕТОД РАБОТЫ - Большой Консервный Нож в этом предложении, а не про ВАШУ ЦИРКУЛЯРКУ ! Ну если не понимаете ФИЗИКИ процесса, тогда всё забудьте, о чём я тут вам написал. Пусть это тогда читают другие мастера . Без обид, оКей ?

СПЕЦИАЛЬНО для вас отредактировал текст, если вы не понимаете ЛИТЕРАТУРНОГО приёма - разговора не от своего имени, а от ТРЕТЬЕГО лица. Не думал, что могут возникнуть проблемы подобного плана у взрослых людей ,уж извините за мой литературный язык !

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

02.04.2010 в 16:32:54

chico63 написал : Дмитрий Т - вы меня ОЧЕНЬ огорчаете - я пишу про СВОЙ МЕТОД РАБОТЫ

Ой...извиняйте...не совсем внимательно читал...:o

chico63 написал : Без обид, оКей ?

Да какие обиды? Нормальное, немного эмоциональное, обсуждение:)

0
Аватар пользователя
vadia64

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сызрань

Сообщений: 573

02.04.2010 в 16:42:36

Дмитрий Т написал : может болгарку в руках не держали

Устал держать, пущай другие держУт)) Ладно, давайте по порядку, Ваша приспособа:

  1. Имеет право на жЫсть!!!),
  2. но долго ей пилить). Вам ведь надо сделать разметку ("мелом расчерчен асфальт на квадратики"))
  3. Точно не выйдет
  4. Работающие массово с металлом её пользоватся никогда не будут Приспособа инженера-космонавта:
  5. Тоже имеет)
  6. Пилит быстрей и даже точней, чем....
  7. Работающие массово с металлом её пользоватся никогда не будут
  8. Система может представлять ограниченный интерес для работ с тонким металлом + ножницы (пила по металлу) Всё делается, рез листового металла, много проще
0
Аватар пользователя
go

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

05.04.2010 в 12:44:55

Сколько лет читаю мастерсити и все дивлюсь тому как люди свое мнение считают единственным и окончательным. А вот я если соберусь делать приспособу для болгарки, то закреплю ее за корпус как у chico63. Форму подошвы доп фиксацию за кожух и метод пиления как у Дмитрия Т (за что им обеим спасибо), а шину приспособлю свою. И будет великая толерантность !!! :)

0
Аватар пользователя
Дмитрий Т

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Братск

Сообщений: 11609

05.04.2010 в 17:58:02

go написал : то закреплю ее за корпус как у chico63. Форму подошвы доп фиксацию за кожух и метод пиления как у Дмитрия Т (за что им обеим спасибо)

Моя приспособа претерпела модернизацию, помимо всего получила и доп фиксацию за штатное место доп ручки. Позже, в своей теме, выложу фотокарточки :) ПыСы. А еще, мы с 2chico63 мальчики...:yu

0
Аватар пользователя
go

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Ижевск

Сообщений: 1472

06.04.2010 в 11:02:55

Дмитрий Т написал : Моя приспособа претерпела модернизацию, помимо всего получила и доп фиксацию за штатное место доп ручки.

Отлично, ждем'с, осталось chico63 стать более терпимым и будет всеобщее взаимное проникновение идей:)

0
Аватар пользователя
chico63

Местный

Регистрация: 28.08.2009

Щелково

Сообщений: 6861

06.04.2010 в 14:58:28

Вот даже не знаю, как бы вам помягче, по-девичьи что-ли, ответить. А то вы на нормальную мужскую реакцию обижаетесь шибко. Ещё раз смотрим внимательно на фото,читаем по ВТОРОЙ ссылке,думаем Головой и зажимаем БАРАШЕК на фото в самом нижнем положении пильного диска. И получаем приспособу Дмитрия Т. Больше с Глупостями НЕ ПРИСТАЁМ к Первоначальным Изобретателям - Дмитрию Т - как Первому, изготовившему ручную Циркулярку по металлу с болгарочным приводом и абразивным диском с Жёстко Фиксированным вылетом пильного диска, chico63 - как Второму по времени, но Первому,изготовившему ручную ПОГРУЖНУЮ пилу по металлу с болгарочным приводом и абразивным диском с Изменяемым и Фиксируемым (при необходимости) в процессе работы вылетом пильного диска от 0 до максимума, плюс - уже изначально заложенную в конструкции возможность работать с шиной-направляющей а также Радиальной Штангой из комплекта моего Универсального направляющего устройства.Коих возможностей Нет Вообще ни у одного всемирноизвестного производителя инструмента , по крайней мере , мне это НЕИЗВЕСТНО
Если кому другому это известно, пусть поправит нас, но без е...идства желательно. Также может ( даже очень желательно) высказаться тот, кто ещё ДО нас сделал подобные устройства, только не выставил на широкую публику свои творения,я лично не против, думаю и Дмитрий Т тоже. А вот к вам, товарищ go - есть одно напоминание - Мы с Дмитрием Т Самолично придумали Головой и изготовили Своими Руками Свои приспособления - он первый, я второй, но совсем другой вариант,см.выше, а вот вы , сударь, хотите воспользоваться результатами Чужого труда, так что, если , тем более, вам разрешают это делать Абсолютно Бесплатно, то имейте .... Больше вопросов не по-существу Железа, просьба не задавать, вести себя потактичнее,к Любым изобретателям. Тем более, что вы даже с этими людьми не Знакомы лично. P.S. Большая просьба самостоятельно найти в сети информацию о том - чем Принципиально отличается ручная Дисковая пила и ручная Погружная пила. Просьба не воспринимать всё вышесказанное как Нравоучение, а только как информацию к размышлению, ну с неким юмористическим литературным налётом. Большой привет товарищу Потрошителю из темы Смерть от болгарки, в этом смысле, мне у него ещё нужно поучиться .

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу