Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

08.04.2010 в 02:09:47

Труженик написал : Для того,чтоб стяжка была прочной,необходима влага. И вот почему. ПРи схватке много - цастиц цемента вращаются вокруг каждой песчики. ПРоисходит схатка раствора.

мммм... а за счет чего они вращаются??? как то не улавливаю физику процесса... а если у нас не раствор, а бетоная смесь??? то есть введены крупные фракции - галька, щебень по 2-4см... то чего делают в этом месиве частички цемента??? я даже не могу себе представить... по вашей логике они тоже начинают вращаться вокруг камешков? с какой скоростью, в каком направлении, как долго, почему прекращают вращаться... или постоянно вращаются??? :cool:
и зачем мешают раствор, если частички сами двигаются?!

ооо!!!! а вы не попутали уроки материаловедения с уроками биологии??? это там сперматозоиды вокруг яйцеклетки вращаются... в жидкой среде, кстати, говоря...

Труженик, если вам не трудно, то дайте, плиииз, ссылку на статью в которой можно почитать про гидратацию цемента и которая описывает процесс вращения частиц цемента вокруг песчинок...
а то у меня в мозгу все началось вращаться... пытаюсь найти в инете подтверждение вашей теории, но пока не нахожу (

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

08.04.2010 в 07:30:11

mazai999 написал : и зачем мешают раствор, если частички сами двигаются?!

mazai999 написал : ооо!!!! а вы не попутали уроки материаловедения с уроками биологии??? это там сперматозоиды вокруг яйцеклетки вращаются... в жидкой среде, кстати, говоря...

:D :D :D

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

08.04.2010 в 08:16:13

mazai999 написал : а за счет чего они вращаются???

Видимо, за счет силы Кориолиса при вращении Земли и гравитационных сил (типа планеты вокруг звезды). :) В очень сильно разреженной (разбавленной) среде. И тщательно перемешивать смесь не надо - насыпал все компоненты в воду и они сами распределятся как надо за счет таинственных сил, приводящих к вращению. Как им вращаться "при схватывании", если само понятие "схватывание" подразумевает неподвижность частиц относительно друг друга? Ну, конечно, элементарные частицы, составляющие атомы в молекулах цемента, песка и гравия, продолжают вращаться и в полностью затвердевшем бетоне, но это уже совсем другая история.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 02:37:52

[FONT=Times New Roman]Я извиняюсь.Я тут человек новый,но мне кажется,что забылась сама тема "как предотвратиь протечку".При устройстве "мокрой"стяжки я проклеиваю стыки плит и стыки плит со стеной гидроизолом ,сами плиты обрабатываю жидким стеклом с водой(в плитах бывают микротрещины невидимые глазу,но пропускающие воду).Потом маяки,потом стяжка. Не протекает. Почему гидроизол...он мягкий,при заливке плиты нагружаются не равномерно и заделанный шов твердым раствором типа Глимс-водостоп может треснуть,а гидроизол нет. Я не против полусухой стяжки,она получается ровной,не надо сильно ухаживать,делается быстро. Но....у меня нет вибротрамбовки и самое главное,я видел полусухую стяжку через неделю после примерно её "упресовки",не знаю,как правильно назвать этот процесс. На меня она произвела впечатление штукатурки по полу. Такая-же рыхлая " "как отштукатуренная М-100 стена, под пальцем"сыплется". Возможно она стала тверже через месяц...но вроде с чего?воды в ней уже не было.Соответственно "химия"уже не идет и прочность набирать не с чего.И еще...если бы полусухая стяжка была тверже "мокрой" то заводы ЖБИ давно бы делали так плиты ...связали арматуру,насыпали чуть влажного цемента с песком, рабочие бы "потоптались".и все , -плита готова!! Красота!!![/FONT]

0
Аватар пользователя
mazai999

Местный

Регистрация: 21.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1141

10.04.2010 в 03:03:53

1artur написал : если бы полусухая стяжка была тверже "мокрой" то заводы ЖБИ давно бы делали так плиты ...связали арматуру,насыпали чуть влажного цемента с песком, рабочие бы "потоптались".и все , -плита готова!! Красота!!!

млин, какие бредни... ну почитайте хоть немного литературу, подумайте головой, прежде чем делать такие заявления... на заводе рабочие потопчатся... ))) так и представил себе топтальщиков пятого разряда )))
на всякий случай - на заводе делают БЕТОН, и там применяют всякие ПАВ, вибротряски и прочие прелести современного производства...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 10:41:55

1artur написал : Но....у меня нет вибротрамбовки

Можно и без неё.

1artur написал : и самое главное,я видел полусухую стяжку через неделю после примерно её "упресовки",не знаю,как правильно назвать этот процесс. На меня она произвела впечатление штукатурки по полу. Такая-же рыхлая " "как отштукатуренная М-100 стена, под пальцем"сыплется".

А у меня болгаркой не пилится почему то (абразивным диском) и зубилом откалывается с большим трудом, а уж отвёрткой что то нацарапать вообще не реально. Пальцем ковырять не пробовал:o

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 10:57:45

1artur написал : На меня она произвела впечатление штукатурки по полу. Такая-же рыхлая "

А что вы штукатурите полусухой смесью? В принципе похоже, но только от того что пришлифована.

0
Вложение
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

10.04.2010 в 18:54:02

*abс* написал : Пальцем ковырять не пробовал

а вот это - зря, поэтому и болгарка не взяла! :)

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.04.2010 в 22:05:52

koris65 написал : а вот это - зря, поэтому и болгарка не взяла!

Там 4 слоя сетки- боялся что палец может застрять:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу