Вентиляция и кондиционирование 3-ки. Вопросы.

vnipi написал : ак часть потока Вам будет на голову дуть - холодного воздуха, если на ночь включите.

Я думал поток можно выставить строго параллельно полу/потолку.. на это весь расчет.. :(

Над дверью не совсем абсурд, но тянть действительно далеко и там даже не стена, а перегородка(над дверью) из гкл(один лист с каждой стороны)

ЗЫ Подумав на предложением vnipi, решил, что этот вариант может даже очень ничего, с т.з. размещения самого внутреннего блока и воздушных потоков. Но вот вопрос магистралей остается открытым, учитывая, что нужно еще приточку делать и потолки не опускать. Кстати, в варианте, предложенном vnipi видимо трассу можно протянуть без штрабирования, ближе к потолку по прямой стене, скрыв за каким-нибудь декоративным выступом. Прошу ваших мнений дамы и господа ;)

Тут прислали КП из одной конторы по вентиляции и кондиционированию... Так вот исходя из кп, вывод притока планировался над дверьми(там где сейчас нарисовал кондишены, см план в предыдущем сообщении)! Я чего-то не понимаю, мне всегда казалось, что приток должен стоять так, чтобы происходил воздухообмен в комнате, т.е. ближе к окну, ибо вывод санузлы и кухню(т.е. воздух выходит через дверной проем). А при предложенном варианте получается что воздух по сути сразу уходит в дверной проем. Или это из расчета, что напор и скорость такая, что воздух спокойно пролетает 3-4 метра?

Добрый день!

FOU написал : Я чего-то не понимаю, мне всегда казалось, что приток должен стоять так, чтобы происходил воздухообмен в комнате, т.е. ближе к окну,

почитайте внимательно свое задание:

FOU написал : (потолки 2.65 - каждый см на вес зоолота )

думаю исходя из этого и предложили УДОБНЫЙ для Вас вариант: в коридоры все же сделать фальш-потолок или коробами закрыть воздуховоды, а в комнату уже воздуховод не тянуть, а сразу решщетку установить.

FOU написал : А при предложенном варианте получается что воздух по сути сразу уходит в дверной проем.

скорее всего не сразу, а

FOU написал : что напор и скорость такая, что воздух спокойно пролетает 3-4 метра?

С Уважением,

vnipi написал : думаю исходя из этого и предложили УДОБНЫЙ для Вас вариант: в коридоры все же сделать фальш-потолок или коробами закрыть воздуховоды, а в комнату уже воздуховод не тянуть, а сразу решщетку установить.

Хм, может, этот момент я уже забыл ;)

Но если мы не берем вариант, что опускать ВЕСЬ потолок, а обыграть это дело кусочно(дизайн) :) , то где правильнее располагать вентиляционные отдушины?

Действительно ли, если установить у двери отдушины, то над спальным местом будет свежий воздух( т.е. нормальный воздухообмен будет)?

И еще вопрос, какие всеже воздуховоды правильно использовать, если надо минимум опускать потолок(я ориентировался на пластиковый 205x60, но говорят его нельзя использовать)?

Добрый день!

FOU написал : Хм, может, этот момент я уже забыл

самое главное вспомнить это до начала всех работ, а не после окончания ремонта обвинять в этом Подрядчиков. Не обижайтесь, но судя по Вашим текстам надо бы к общей смете прибавить 10% за стенографиста, чтобы все нюансы записывал при разговоре и сразу подписи собирал. Плюсуйте сюда еще покупку чемодана для стенографиста - это сколько же расписок наберется.......

FOU написал : Но если мы не берем вариант, что опускать ВЕСЬ потолок, а обыграть это дело кусочно(дизайн) , то где правильнее располагать вентиляционные отдушины?

можно и так сделать - по периметру проложить воздуховод до окна и закрыть коробом, затем либо диффузоры круглые смонтировать (самый ходовой и дешевый вариант по-моему), либо настенные решетки с регулируемыми жалюзями установить - самый лучший вариант по-моему, но под решетку адаптер нужен, что опять же места съест. Вариантов много, я ж говорю, Вам проще вызвать кого из менеджеров и на месте с ним решить. Вариантов - море в решении этого вопроса.

FOU написал : И еще вопрос, какие всеже воздуховоды правильно использовать, если надо минимум опускать потолок(я ориентировался на пластиковый 205x60, но говорят его нельзя использовать)?

у меня к пластику душа не лежит (а на горючесть он как)? Дешевле и эффективнее (не будет застойных зон внутри воздуховода) - это круглыми воздуховодами все развести, на крайний случай - гибкими, только гибкие меньше проживут, чем из оцинкованной стали. Хотя, опять же высоту съедят.

С Уважением,

vnipi написал : самое главное вспомнить это до начала всех работ, а не после окончания ремонта обвинять в этом Подрядчиков. Не обижайтесь, но судя по Вашим текстам надо бы к общей смете прибавить 10% за стенографиста, чтобы все нюансы записывал при разговоре и сразу подписи собирал. Плюсуйте сюда еще покупку чемодана для стенографиста - это сколько же расписок наберется.......

Просто при общении по телефону, выясняется сообщаются только предварительные данные. Нет смысла все описывать, пока объект не будет осмотрен на месте. Посему стенограммы не нужны. Выясняется порядок цен и, возможно, если был опыт монтажа в подобной квартире, варианты установки. На данный момент, мне просто нужно понять, где правильно размещать выходы воздуховодов, как их проложить (читай как скрыть), и какой материал будет использован (читай какие дырки будут в сетнах и на сколько опускать потолок). Все остальные тонкости я даю на откуп спецам, коих надеюсь найду, для реализации все приточки.

vnipi написал : у меня к пластику душа не лежит (а на горючесть он как)? Дешевле и эффективнее (не будет застойных зон внутри воздуховода) - это круглыми воздуховодами все развести, на крайний случай - гибкими, только гибкие меньше проживут, чем из оцинкованной стали. Хотя, опять же высоту съедят.

я так понимаю оцинкованная жесть, лучший вариант, не считая цены? (плоские?)

ЗЫ vnipi, спасибо за Ваши советы и мнения

Добрый день!

FOU написал : Просто при общении по телефону, выясняется сообщаются только предварительные данные. Нет смысла все описывать, пока объект не будет осмотрен на месте.

поверьте, если Вы пойдете отпротивного, т.е. пригласите к себе на объект толкового менеджера - он - то Вам и предложет нужный вариант, а самое главное на месте (возможно на это у Вас уйдет часа 3 (три), а то и более) Вы сразу же исключите множество вопросов и найдете "золотую середину".

FOU написал : На данный момент, мне просто нужно понять, где правильно размещать выходы воздуховодов, как их проложить (читай как скрыть), и какой материал будет использован (читай какие дырки будут в сетнах и на сколько опускать потолок).

так это должен делать представитель климатической компании и предлагать Вам свои варианты, по-моему так.

FOU написал : я так понимаю оцинкованная жесть, лучший вариант, не считая цены? (плоские?)

да, из оцинкованной стали, хотя и пластмассовые воздуховоды применяют для разводки. На форуме кто-то уже описывал про пластмассовые воздуховоды - почитайте, получите много ответов от самого автора.

FOU написал : ЗЫ vnipi, спасибо за Ваши советы и мнения

Пожалуйста,

С Уважением,

vnipi написал : поверьте, если Вы пойдете отпротивного, т.е. пригласите к себе на объект толкового менеджера - он - то Вам и предложет нужный вариант, а самое главное на месте (возможно на это у Вас уйдет часа 3 (три), а то и более) Вы сразу же исключите множество вопросов и найдете "золотую середину".

Согласен, только вот определить толковый или нет...тяжело. ;) Да и не наиснао на нем, что он толковый, а перебирать последовательно, это уже не 3-и часа ;)

vnipi написал : ак это должен делать представитель климатической компании и предлагать Вам свои варианты, по-моему так.

При условии, что он толковый ;)

Я для себя решаю буду сам делать или нанимать. Для этого надо понять объем работ.

Доброй ночи!

FOU написал : Да и не наиснао на нем, что он толковый,

согласен - это только на словарях пишут - ТОЛКОВЫЙ, а с людьми хуже, все только скрывают, если бесТОЛКОВЫЙ. Все хотят казаться только с большой буквы.

С Уважением,

Добрый день!

FOU написал : Я чего-то не понимаю, мне всегда казалось, что приток должен стоять так, чтобы происходил воздухообмен в комнате, т.е. ближе к окну, ибо вывод санузлы и кухню(т.е. воздух выходит через дверной проем).

по этому вопросу почитайте обсуждение одно: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6832 там хоть и про офисные помещения идет речь, но для людей же.

С Уважением,

vnipi Спасибо, почитал. Вообщем мысли свои подтвердил (располагать приток ближе к окну, и вообще дуть в сторону батареи) Думаю так будет оптимально зимой. Вообще я думаю, что нужно расположить вентиляциеонные решетки, чтобы поток шел не столько вниз, сколько почти параллельно потолку в сторону окна или просто на окно. Остался вопрос, какая скорость воздуха не будет ощущаться как дуновение? Т.е. чтобы приток был, но его не чувствовалось по скорости?

Доброй ночи!

FOU написал : Остался вопрос, какая скорость воздуха не будет ощущаться как дуновение? Т.е. чтобы приток был, но его не чувствовалось по скорости?

Извините, что вопросом на вопрос отвечаю: а для чего это Вам - скорость воздуха из решетки? Мерить как-то будете?

С Уважением,

Добрый день!

vnipi написал : Извините, что вопросом на вопрос отвечаю: а для чего это Вам - скорость воздуха из решетки? Мерить как-то будете?

Да дело в том, что с кем не поговоришь, всюду проскакивают разные цифры(скороти там, тут и прочее). Я так понимаю, что все это расчетное, и живьем их никто не измерял. Но как-то понять и к чему-то привязаться нужно. А померять можно анеометром(по моему так). Кайтеры часто пользуют, чтобы оценить силу ветра.

ЗЫ Тут пообщался с одним мастером или "мастером".. вообщем прозвучала такая мысль, что ME GE25VA не работает на обогрев, типа на обогрев работает GE25VB. Что-то я такого не видел и не слышал. Гонит? :(

Доброй ночи!

FOU написал : Да дело в том, что с кем не поговоришь, всюду проскакивают разные цифры(скороти там, тут и прочее). Я так понимаю, что все это расчетное, и живьем их никто не измерял. Но как-то понять и к чему-то привязаться нужно. А померять можно анеометром(по моему так). Кайтеры часто пользуют, чтобы оценить силу ветра.

насколько помню: для жилых помещений допустимая скорость воздуха на выходе из решетки - 1,5 м/с, максимум - 2,0 м/с (но это уже по-моему считается перебором). Могу покопаться в документации, где это как - то указывается, только не забыть бы. Хотя были случаи, когда скорость воздуха на выходе и выше была, и Клиент претензий не имел, все зависит от помещения. У Вас по-моему комнаты небольшие, наверное надо будет придерживаться указанных мной показателей. Если надо, напишите, поищу, где это документально рекомендуется. Здесь еще такой нюанс: все наши СНиП-ы и др. нормативные документы явл. РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫМИ, поэтому можно ситуацию повернуть по-разному при сдаче объекта.
Мы например иногда осознанно завышаем скорость воздуха на выходе, чтобы он "пробил" необходимое расстояние и лучше бы конечно же, чтобы на пути не было рабочих мест или мест с людьми. К сожалению часто бывает, что на планах одно и при сдаче, а вот затем все переигрывается и начинают ругать тех, кто все это спроектировал и смонтировал.

FOU написал : А померять можно анеометром(по моему так).

анемометр.

FOU написал : ЗЫ Тут пообщался с одним мастером или "мастером".. вообщем прозвучала такая мысль, что ME GE25VA не работает на обогрев, типа на обогрев работает GE25VB. Что-то я такого не видел и не слышал. Гонит?

по каталогам посмотрите, в инете их полно размещенно, если гонит - вычеркивайте его и общайтесь с другим.

С Уважением,

vnipi написал : по каталогам посмотрите, в инете их полно размещенно, если гонит - вычеркивайте его и общайтесь с другим.

Да, уже вычеркнул.. одно расстройство.

vnipi написал : анемометр.

спасибо ;)

vnipi написал : насколько помню: для жилых помещений допустимая скорость воздуха на выходе из решетки - 1,5 м/с, максимум - 2,0 м/с (но это уже по-моему считается перебором). Могу покопаться в документации, где это как - то указывается, только не забыть бы. Хотя были случаи, когда скорость воздуха на выходе и выше была, и Клиент претензий не имел, все зависит от помещения. У Вас по-моему комнаты небольшие, наверное надо будет придерживаться указанных мной показателей. Если надо, напишите, поищу, где это документально рекомендуется.

Спасибо! Вы как всегда меня выручаете :) У меня ж "объект" для себя, посему рекомендации мне просто, чтобы получить точку отсчета :D