Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

03.05.2010 в 00:13:03

dnepr написал : почти на каждом инструменте было указано и состав стали и завод изготовитель и этой информации можно было незадумываясь доверять , но сейчас покупая сверла в лучшем случае будет стоять надпись HSS

Полно старых советских сверел с HSS. То же самое, что и P6М5

0
Аватар пользователя
dnepr

Местный

Регистрация: 25.04.2010

Днепропетровск

Сообщений: 20

03.05.2010 в 00:24:12

За совецкие согласен полность HSS=Р6М5, а у сегодняшних китайцев HSS понятие очень , очень растяжимое в лучшем случае это Р2-3М2-3 , а в большинстве это высокоуглеродистые стали легированные вольфрамом в малом количестве , или как в случае с иницыатором данной темы
это обычная конструкцыонная сталь - степень ее деформации выше всяких пределов.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

03.05.2010 в 00:34:34

dnepr написал : а в большинстве это высокоуглеродистые стали легированные вольфрамом в малом количестве , или как в случае с иницыатором данной темы
это обычная конструкцыонная сталь - степень ее деформации выше всяких пределов.

Ну насчет конструкционной это вряд ли. Проблема в том, что можно купить нормальную легированную сталь, но нарушить технологию ее термообработки. Тогда все ценные качества стали будут утрачены.

0
Аватар пользователя
Черепашкин

Местный

Регистрация: 27.01.2009

Москва

Сообщений: 265

03.05.2010 в 00:41:14

Я в последнее время сверла по цвету выбираю: лучшие это металлического цвета, потом идут желтые, а потом черные. Хорошие желтые сверла видел только у мастеров (с легендой, что надо зайти в определенный ларек на рынке, там 2 раза хрюкнуть, спросить соломон сергеевича и у него купить). То есть, просто в магазине их не встречал. Хорошие черные не встречал ни в магазине, ни на руках. При этом осознаю, что 10 отверстий на сверло - это хорошо. А пока личинку английского замка высверливал - сломал штук 5.

0
Аватар пользователя
dnepr

Местный

Регистрация: 25.04.2010

Днепропетровск

Сообщений: 20

03.05.2010 в 00:46:29

Конструкционные улучшенные легированнием хромом, никелем и др. легирующими елементами стали вполне реально могут применяться или применяются производителями из КНР , а нашет термообработки полностю согласен с вами. Во первых китайцы никогда не умели качественно проводить как термическую обработку так и обработку давлением - я имею ввиду ковку , потому и сталь у них будь даже правильного состава некачественная. А во вторых экономия на енергоносителях газе и електроенергии не позволяют им проводить качественную обработку стали, потому и кормят нас га....м.

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

03.05.2010 в 00:48:06

Черепашкин написал : Хорошие черные не встречал ни в магазине, ни на руках

Это не значит, что их нет. Черные сверла делали помимо прочих сталей из Р18. Да и HSS вороненые встречаются хорошие.

0
Аватар пользователя
dnepr

Местный

Регистрация: 25.04.2010

Днепропетровск

Сообщений: 20

03.05.2010 в 01:01:47

Сейчас неплохой режуший инструмент делают запорожский ИЗ, и харьковский инструментальный завод в основном стали Р6М5 , это из бывших инструм. заводов союза. А не подскажите какие предприятия СНГ еще выпускают режуший инструмент или таких уже нет :(

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

03.05.2010 в 01:23:15

dnepr написал : или таких уже нет

Боюсь, что нет.

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

03.05.2010 в 10:11:31

*Boston* написал : Мне Р18 нравится больше.

Так взять особо не где их,равно как и Р6М5,я имею в виду те,советские. Основные "гаражные" залежи и складские неликвиды давно сданы на металлолом. Сдавали быстрорезы ящиками,коробками,в смазке!!! Не только свёрла!Цена то на приемке была лет 8-10 тому назад очень приличная,в их понимании. С год назад попались на базаре у деда Р6М5К5 ф 8.8 мм х 170 мм,четыре штуки,по 10 рублей за штуку.Они мне не нужны вообще то были,но пройти мимо не смог,купил. Вряд ли где ещё попадутся,тем более по 10 руб.:)

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

03.05.2010 в 10:36:23

dnepr написал : в лучшем случае это Р2-3М2-3

Это что за свёрла?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.05.2010 в 10:37:04

Черепашкин написал : Я в последнее время сверла по цвету выбираю: лучшие это металлического цвета

Ну вот, металлического цвета и я купил...:D

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

03.05.2010 в 10:48:46

Черепашкин написал : Хорошие желтые сверла видел только у мастеров (с легендой, что надо зайти в определенный ларек на рынке, там 2 раза хрюкнуть, спросить соломон сергеевича и у него купить). То есть, просто в магазине их не встречал.

Видать тяжело там у Вас с этим,не думал.:) Посмотрите,раз не встречали:) : http://www.dewalt.ru/accessories/productoverview/hierarchy/1826/

0
Аватар пользователя
vasskar

Местный

Регистрация: 02.10.2007

Москва

Сообщений: 1859

03.05.2010 в 11:30:09

Suever написал : Видать тяжело там у Вас с этим,не думал

Да все нормально у нас с этим. И не только ДВ.

0
Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

03.05.2010 в 14:19:43

2vasskar Даже ни разу не сомневаюсь в том.:) Откуда они тогда были бы у нас. Правда слышал байку,что в Питере по Фиту самые лучшие цены. Посмотрел сейчас наши цены,возвращаясь к этому:

vasskar написал : Стандартный набор 13 шт. Диаметры через полмиллиметра. За 450-500 руб реально найти.

ф13мм- 400руб,ф12мм-350руб,ф11мм-300 руб. ф4-8мм - 60-180 рублей. Цена за штуку конечно.

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

03.05.2010 в 14:45:41

БОРОДАТЫЙ написал : Эдакую радость только в музей "Поле Чудес" - прям секретный сплав фольги с картоном. Фото сохранил для потомков.

Это сверла нового поколения для отверстий со смещенным центром для примения в перфораторах в ударно-поступательно-возвратном режиме ;)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу