Гипсовая смесь "Уникус" - что это такое?

ulo написал : срок "полного высыхания". Какой его точный критерий?

Поверхность станет светлой и сухой.
когда начнёт сохнуть, то поверхность будет светлеть неравномерно, пятнами. С каждым днём (:)) светлые пятна будут увеличиваться, и наконец, вся стена - светлая и сухая! Теперь берём отвёртку(ножик) и ковыряем стенку... внутри - штукатурка мягче и темнее, чем на поверхности. Значит, сушим далее до "полного высыхания" ... на самом деле, чтобы хорошо держался второй слой, достаточно чтобы штукатурка высохла на поверхности на глубину 5 мм. Но в итоге придётся дольше сушить перед оклейкой обоев или перед окраской.

ulo написал : А чем "самое плохое"? Технически, пожалуйста, объясните, если возможно. Хотим понять.

Сейчас заканчиваю делать квартиру.Все стены были оштукатурены строителями(муниципальная отделка).Использовалась "Волма".Например, нанесен общий слой,затем произведено подравнивание(догадываюсь,что явно на невысохший предыдущий слой).В результате-слегка подцепляешь второй слой и он спокойно отваливается.

mihamaster написал : В результате-слегка подцепляешь второй слой и он спокойно отваливается.

Знакомая картина ..причем практически повсеместно роботяги гонят халтуру, хоть ты тресни :(

Грэй написал : Поверхность станет светлой и сухой. когда начнёт сохнуть, то поверхность будет светлеть неравномерно, пятнами. С каждым днём () светлые пятна будут увеличиваться, и наконец, вся стена - светлая и сухая! Теперь берём отвёртку(ножик) и ковыряем стенку... внутри - штукатурка мягче и темнее, чем на поверхности. Значит, сушим далее до "полного высыхания" ... на самом деле, чтобы хорошо держался второй слой, достаточно чтобы штукатурка высохла на поверхности на глубину 5 мм. Но в итоге придётся дольше сушить перед оклейкой обоев или перед окраской.

Грэй, понятно, спасибо. Метод пробы самый показательный. А на практике, есть какой-то примерный расчет? Скажем, для такой-то влажности, такой-то температуры, сколько дней сохнет слой в 3см, 5см? Чтобы хоть как-то ориентироваться.

mihamaster написал : Сейчас заканчиваю делать квартиру.Все стены были оштукатурены строителями(муниципальная отделка).Использовалась "Волма".Например, нанесен общий слой,затем произведено подравнивание(догадываюсь,что явно на невысохший предыдущий слой).В результате-слегка подцепляешь второй слой и он спокойно отваливается.

Хорошее замечание ... Перед прочтением не успел валерьянку налить....

ulo написал : А чем "самое плохое"? Технически, пожалуйста, объясните, если возможно. Хотим понять.

Высохший первый слой с крупнозернистым наполнителем высасывает воду из нового слоя, прежде чем гипс в нем успевает прореагировать с водой, то есть схватиться.

В результате - то, о чем писали выше. Отваливается.

Спросите у Ваших рабочих, не платят ли им откат за рекомендации этой смеси. Ответить не ответят, но по реакции тоже можно что-то понять.

На Ротбанде свет клином не сошелся, но

ulo написал : поверхность задранная, будто в раствор горох насыпали.

конечный результат у Вам не понравился.

Так какие могут быть сомнения?

kman написал : Цитата: Сообщение от ulo А чем "самое плохое"? Технически, пожалуйста, объясните, если возможно. Хотим понять.

Высохший первый слой с крупнозернистым наполнителем высасывает воду из нового слоя, прежде чем гипс в нем успевает прореагировать с водой, то есть схватиться.

В результате - то, о чем писали выше. Отваливается.

Т.е., такое происходит, когда нижний слой высох и не грунтован. Теперь понятно, зачем грунтовка.

А если нижний слой не высох, только схватился и сверху кладут второй, чем это грозит? Потому как имеет место этот случай.

kman написал : Спросите у Ваших рабочих, не платят ли им откат за рекомендации этой смеси. Ответить не ответят, но по реакции тоже можно что-то понять.

Т.е., не платит ли продавец ии производитель? Хорошая идея - спросить.

kman написал : На Ротбанде свет клином не сошелся, но
Цитата: Сообщение от ulo поверхность задранная, будто в раствор горох насыпали.

конечный результат у Вам не понравился.

Так какие могут быть сомнения?

Не совсем конечный, это черновое оштукатуривание. Рабочие сказали, что не мыли ведра между замесами, поэтому образовались зерна. А я хочу узнать, нет ли связи с качеством смеси (просрочка, например).
Или вообще дело в другом. Эту гипсовую смесь Уникус никто не знает, в форумах про нее ничего не нашел.

ulo написал : А если нижний слой не высох, только схватился и сверху кладут второй, чем это грозит?

На практике делается, лучше, чем по сухому. Но вообще-то лучше в один слой.

На потолке Кнауф вообще запрещает делать в два слоя.

ulo написал : Рабочие сказали, что не мыли ведра между замесами, поэтому образовались зерна.

А чем мотивируют? Получается, они Вам в лицо говорят, что имеют право халтурить.

ulo написал : это черновое оштукатуривание.

А что, будет еще и чистовое? То есть они закладываются на два слоя?

ulo написал : А я хочу узнать, нет ли связи с качеством смеси (просрочка, например).

Связь может быть любая с любым.

Срок хранения - кроме того, что гипс отсыревает и быстрее схватывается - химические добавки тоже не вечны, и не будут работать как положено.

Это теоретически может проявляться как угодно - проблемы с удержанием воды, липкостью, пластичностью, прочностью. То есть с любым показателем, который зависит от этих добавок.

ulo написал : А на практике, есть какой-то примерный расчет

на сайте производителя или упаковке, есть условия применения (влажность и температура). на сайте должно быть время высыхания, так например ротбанд, сохнет 7 дней, но ни кого это не волнует. вообще есть инструменты которые позволяют измерить влажность, да и методы есть, и разрушаемые (ковырять на 2/3 толщины), и не разрушаемые (электронные), но так как ваши рабочие ведра не моют то у нихнаверное нет смысла спрашивать про инструмент. а вообще гипсовые штукатурки сохнут (должны по крайней мере) не менее 7 суток. про известность марки это понятие субъективное. так например наливайка от фовеста я пользовал более 7 лет назад, и мне она понравилась больше чем то что продается везде. да и про сроки годности, мы например на свою продукцию (не гипсовую правда) увеличили до года, так как ухудшения качества (а оно непременно есть), на столько не значительно что его можно взять за погрешность. некоторая неудобоукладываемость присутствует, но на рабочие хар-ки не влияет. а как уже отмечали собеседники, расслоение, отслоение и пр хрень происходит из-за нарушения технологий.

kman, понял. Спасибо.

kman написал : Цитата: Сообщение от ulo это черновое оштукатуривание.

А что, будет еще и чистовое? То есть они закладываются на два слоя?

Два слоя уже есть, поэтому и переживания. Рабочие говорят, что потом будет шпатлевание, которое закроет эти задиры. Хотя знаю, что поверхность должна быть гладкой.

gans gr написал : на сайте производителя или упаковке, есть условия применения (влажность и температура). на сайте должно быть время высыхания, так например ротбанд, сохнет 7 дней, но ни кого это не волнует. вообще есть инструменты которые позволяют измерить влажность, да и методы есть, и разрушаемые (ковырять на 2/3 толщины), и не разрушаемые (электронные), но так как ваши рабочие ведра не моют то у них наверное нет смысла спрашивать про инструмент. а вообще гипсовые штукатурки сохнут (должны по крайней мере) не менее 7 суток. про известность марки это понятие субъективное. так например наливайка от фовеста я пользовал более 7 лет назад, и мне она понравилась больше чем то что продается везде. да и про сроки годности, мы например на свою продукцию (не гипсовую правда) увеличили до года, так как ухудшения качества (а оно непременно есть), на столько не значительно что его можно взять за погрешность. некоторая неудобоукладываемость присутствует, но на рабочие хар-ки не влияет. а как уже отмечали собеседники, расслоение, отслоение и пр хрень происходит из-за нарушения технологий.

gans gr, спасибо за информацию. В том то и дело, точных данных нет ни на сайте, ни на мешках. Поэтому и спрашивал.