altruist777
altruist777
Местный

Регистрация: 19.06.2009

Ярославль

Сообщений: 329

15.06.2010 в 16:03:05

Внимательно читал пост Конденсат на сливном бачке / http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=26644 /. Безусловно это общая проблема и связана она только с объективными физическими законами, известными нам из школьного курса - при достижении температуры точки росы в воздухе или на предметах, с которыми он соприкасается, начинается конденсация водяного пара, практически всегда присутствующего в окружающем нас воздухе. В инете очень много написано на эту тему, особенно большой импульс она получила при массовом использовании т.н. пластиковых окон.
Позавчера мы с соседом поменяли в санитарной комнате стояки из "чёрного" металла на нержавеющие и при температуре воздуха в помещении 24-26град.С и циркулирующей холодной воды в трубах с температурой 10-12град.С, неизбежно наша нержавейка "заплакала". Читал об эффективном способе борьбы с этим неприятным состоянием - установка специального трубчатого теплоизолятора на трубопроводы типа Термофлекс. Однако у меня возникли вопросы, на которые на знаю ответ: 1) при использовании термоизоляции куда смещается точка росы, т.е. где выпадает конденсат? Не возникает ли ситуация, что он просто визуально становится невидимым и преспокойненько стекает вниз и там в застойных местах приводит к постепенному коррозионному разрушению труб? К тому же его применение снижает процесс эффективного воздухообмена для естественной сушки труб. 2) мне сказали, что если бы мы в качестве стояков использовали не металл, а толстостенный полипропилен, то этого эффекта стекающего конденсата бы не возникло; 3) и главное. Пока мы не выполнили заделку технологического канала в межэтажном перекрытии. Как лучше его организовать с целью минимизации накапливания влаги от конденсата в цементной стяжке заделанного канала - его высота составляет 240мм. Может особо не заморачиваться, а сделать рулонную обмотку термофлексом и закидать строительным расствором. Термофлекс не гниёт и снизит эффект механического зажатия стояков. Однако, конденсат наверняка будет здесь накапливаться?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128286

15.06.2010 в 16:54:53

altruist777 написал : 1) при использовании термоизоляции куда смещается точка росы, т.е. где выпадает конденсат? Не возникает ли ситуация, что он просто визуально становится невидимым и преспокойненько стекает вниз и там в застойных местах приводит к постепенному коррозионному разрушению труб? К тому же его применение снижает процесс эффективного воздухообмена для естественной сушки труб.

Делаем хорошую ПАРОизоляцию (она-же теплоизоляция в случае сплошного энергофлекса без дыр) и точка росы .... исчезает как класс...

altruist777 написал : 2) мне сказали, что если бы мы в качестве стояков использовали не металл, а толстостенный полипропилен, то этого эффекта стекающего конденсата бы не возникло;

Возможно. Теплопроводность меньше, температура поверхности выше.

altruist777 написал : 3) и главное. Пока мы не выполнили заделку технологического канала в межэтажном перекрытии. Как лучше его организовать с целью минимизации накапливания влаги от конденсата в цементной стяжке заделанного канала - его высота составляет 240мм. Может особо не заморачиваться, а сделать рулонную обмотку термофлексом и закидать строительным расствором.

так и делать. Шов термофлекса закрыть скотчем или склеить спец клеем - чтобы воздух с влагой не попадал.

altruist777 написал : Однако, конденсат наверняка будет здесь накапливаться?

Откуда он возьмется, если вы сделаете ПАРОнепроницаемую теплоизоляцию без разрывов?

0
AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

15.06.2010 в 18:30:36

Это очень широкая и комплексаня проблема. Если у вас в квартире тепло и сыро будет конденсат, если тепло и сухо не будет. Очень много зависит от вентиляции.

Насчёт пароизоляции всё верно, но это ещё д.б. и термоизоляция. А делать её надо очень качественно.

0
GVK
GVK
Резидент

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

16.06.2010 в 10:26:20

AndyMirror написал : Насчёт пароизоляции всё верно, но это ещё д.б. и термоизоляция. А делать её надо очень качественно.

на самом деле, ее сложно сделать плохо :) вот так надо:

BV написал : Шов термофлекса закрыть скотчем или склеить спец клеем - чтобы воздух с влагой не попадал.

добавлю: не экономьте на толщине теплоизоляции, берите с толщиной стенки 9 мм (6 мм - немного дешевле)

В этом случае точка росы будет в толще теплоизоляции. Но т.к. она паронепроницаема (если склеили тщательно), то влага туда не попадет и конденсироваться не будет. А на поверхности теплоизоляции - условий для росы нет. Т.е задача - решена! :)

PS (проверено лично многими годами - тогда еще трубчатая была в дефиците, "колхозил" из плоских листов пенополиэтилена)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 128286

16.06.2010 в 10:45:52

GVK написал : В этом случае точка росы будет в толще теплоизоляции.

Не будет её там! Совсем.
Очень распространенная ошибка. Точка росы МОГЛА БЫ быть там, ЕСЛИ БЫ теплоизоляция БЫЛА БЫ паропроницаемая.

0
Hamlet(M)
Hamlet(M)
Новичок

Регистрация: 21.08.2009

Серпухов

Сообщений: 56

16.06.2010 в 13:40:42

altruist777 написал : 2) мне сказали, что если бы мы в качестве стояков использовали не металл, а толстостенный полипропилен, то этого эффекта стекающего конденсата бы не возникло;

Делали разводку полипропиленом в дачном доме. Вода из скважины. Без изоляции полипропилен не просто "плакал", он "рыдал"

0
GVK
GVK
Резидент

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

18.06.2010 в 10:48:37

BV написал : Не будет её там! Совсем.
Очень распространенная ошибка. Точка росы МОГЛА БЫ быть там, ЕСЛИ БЫ теплоизоляция БЫЛА БЫ паропроницаемая.

+100! Поправку в формулировке принимаю :)

0
tutaev
tutaev
Местный

Регистрация: 20.06.2011

Тутаев

Сообщений: 107

17.01.2012 в 18:19:14

у меня тож аналогичная проблема. Плачет колонка при работе, а именно сама родная подводка до радиатора - тонкостенные медные трубки. Нашел выход - был у меня уплотнитель оконный, белые полоски такие, рулон. Намотал в 2 слоя на трубки плотным слоем, проблема решилась, осталось только как-то теплозаизолировать кран латунный на входе в колонку ...

Верно все сделал?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу