gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

22.07.2010 в 09:23:13

такое случается и с стяжками, когда закрывают не высохшую, помимо всего прочего влажный подвал, при устройстве выравнивания, не предусмотрели пароизоляцию под керамзит, была протечка, в результате намочили керамзит а он влагу очень хорошо впитывает и долго держит. к слову сказать точка росы маловероятна, исключение не отапливаемый, холодный подвал в зимний период. для предотвращения попадания влаги под покрытие (виниловое, ПВХ, линолеум), его достаточно приклеить но это не поможет если снизу основание сырое. на фотографиях, стяжка д/с, сделана без гидроизоляции и помимо всего укладывали на толстую стяжку возраст которой 7 дней, влага снизу, натуральный линолеум на клее на помойку.

0
Вложение
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

22.07.2010 в 17:19:21

-=AlexuS=- написал : Можно поподробней? О чем вообще идет речь? Какая разница температур, как это можно уточнить и как с этим бороться?

Пар имеет свойство диффундировать в направлении, противоположном градиенту температур. Это связано с тем, что парциальное давление пара прямо зависит от температуры - чем она выше, тем выше давление. Поэтому, если ограждающие конструкции имеют градиент температур и относительно паропропускаемые, то пар пойдет через конструкцию. Если на своем пути он встретит паронепроницаемую преграду - он может повысить там свою концентрацию вплоть до достижения точки росы - тогда там выпадет конденсат. Если не встретит - пар пройдет через конструкцию, оставив ее сухой.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

23.07.2010 в 13:02:46

-=AlexuS=- написал :

  1. Cтруктура пола снизу вверх:
    • стяжка;
    • 7-10 см насыпанного мелкого и сухого керамзита;
    • лист ДСП;
    • линолеум.
  1. Жуткое количество плесени между ДСП и линолеумом и больше нигде (кроме заходов плесени на стену)

    Не исклюено, что в подвале может создаваться ваккум. Если подвал замурован и имеет хорошую вытяжку на крышу, то в подвале в отопительный сезон может создаваться вакуум и он засасывает тёплый влажый воздух из кухни, который движется вниз в относительно холодный подвал через щели и поры в полу и по углам кухни и из этого охлаждающегося потока воздуха может выпадает роса в слое теплоизоляции (ДСП) и пропитывать ДСП. Чтоб такой случай (вакуума в подвале) исключить, можно либо окошки в подвале открыть, либо вентиятором туда сухой воздух нагнетать, либо пол зегерметизировать, чтоб не было утечек воздуха вниз при градиенте давления. Практически разность давлений и её знак можно определить при помощи шланга и дыма, куда сосёт.

0
7351
7351
Резидент

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

24.07.2010 в 13:55:17

steppe написал : Практически разность давлений и её знак можно определить при помощи шланга и дыма, куда сосёт.

+100 за идею (дешево и просто)

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Резидент

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

24.07.2010 в 14:20:27

steppe написал : что в подвале может создаваться ваккум.

steppe написал : Практически разность давлений и её знак можно определить при помощи шланга и дыма, куда сосёт.

Можно просто прикуренную сигарету к нужному место поднести и я вообще-то не уверен что дымок потянется книзу.А если все-же и в сторону подвала потянет-значит хорошая вентиляция-только в обратку.ДСП отпотевал от ленолеума.Его или краской нужно было собеих сторон прокрасить или вообще его не применять.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

24.07.2010 в 23:22:48

ribakow.fthj написал : Можно просто прикуренную сигарету к нужному место поднести

Если Вы точно знаете то место, где на полу в линолеуме та щель, через которую может засасываться воздух, то самое простое попробовать поднести источник дыма к этой щели. От нагретой сигареты, тлеющего камыша или паяльника (в зависимости, что есть под руками) стуйка дыма в спокойном воздухе течёт вверх, её удобно пустить мимо конца шланга и смотреть, сдувается она или всасывается. Если подвал не полностью замурован, то шлаг не так сложно просунуть в окошечко и определить разность давлений. В нормальном вентиляционном режиме в подвале и в подполе должно поддерживать избыточное давлении по отношению к помещению кухни, а в подпол должен поступать (или даже нагнетаться вентилятором) сухой воздух. Пароизоляцию и герметизацию (если такая нужна) надо делать с тёплой стороны теплоизоляйии.

0
ribakow.fthj
ribakow.fthj
Резидент

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

25.07.2010 в 06:40:02

Думается все из-за разности температур выделяется конденсат и неправильно сделаный пол(материалы,технология)+ вентиляция-вот в чем причина возникновения проблемы.А может и уже сама "зараза" в чем-то присутствовала.

0
steppe
steppe
Резидент

Регистрация: 31.10.2009

Пушкино

Сообщений: 1059

25.07.2010 в 11:42:07

Микроскопические споры плесневых грибков в воздухе всегда есть (на кухне тоже), если хотя бы одна спора засосётся в щель и попадёт во влажную питательную и неотравленную ядохимикатами среду, то обязательно разрастётся на сколько возможно. Вентияцию можно устроить и наладить так, чтоб подполом было сухо и плесень не смогла разрастись.

В некоторых устойчивых экосистемах, например, таких, как лес (а также в постройках органической архитектуры), во влажной и неотравленной ядохимикатами питательной среде кроме плесени работают и другие организмы, и лесной воздух может быть не вреден для дыхания (даже в штильную погоду).

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.07.2010 в 01:59:20

Отличный совет - 2-=AlexuS=- Я вижу выход в удалении ДСП и керамзита, обработке стяжки СТ 99, далее пол из ОСП (ориентированно стружечная плита) на лагах. Лаги и ОСП тоже предварительно обработать СТ 99. заменить обои , предварительно зачистив и обработав пораженные места СТ 99 как минимум на 10 см выше поражения. СТ 99 - средство для уничтожения грибков, лишайников, мхов, микроорганизмов. Концентрат.Производитель Хенкель-Баутехник (1л 240-270 руб)

0
Олег681312
Олег681312
Новичок

Регистрация: 12.02.2012

Белая Церковь

Сообщений: 13

20.08.2012 в 17:59:00

то ли не внимательно прочитал. то ли нет совсем совета как убарть грибок. хим средствами...

0
Грумант
Грумант
Местный

Регистрация: 30.05.2013

Москва

Сообщений: 135

05.07.2013 в 14:34:55

Раз первый этаж, дело наверняка в подвале.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу