Выбор шуруповерта

mishaguz написал :     Хороший пример, это Milwaukee M18 2604 и 2704, это одна и таже батарея и один и тот же мотор, а редукторы и электроника разные, отсюда и момент у 2604 -88Нм, а у 2704-109Нм, вот и думайте...

 Пример не очень, ибо, скорее всего, указан т.н. "жесткий момент", который зависит от скорости шпинделя и массы патрона. Че тут думать,- разгонять, и со всего размаху по динамометру...

Ohhoo написал :           С того, что повысится токоотдача и уменьшится просадка напряжения под нагрузкой. Если, конечно, не сработает защита.

 то есть предполагается, что электроника рассчитана на батарейку с запасом? Это ж тонкая жердочка: будет электроника отсекать поздно -- вред батарейке; рано -- вред потенциалу. Хотя -- там же сама электроника в корпусе батареи стоит?.. Тогда ок. А кнопка и двиг?..

Бегемот86 написал : @Костя G, если мы поставим на один шурик 1.5 А и 4 А (как можно сделать с Бошиком, как я понимаю), то с чего он будет активнее крутить.

Именно это в том ролике и показано, Вы зря его не досмотрели. Там я меняю 1,5Ач батарейку на вдвое более ёмкую и моща заметно прибавляется- на том же самом шурике. Ответ прост- в в более ёмких батареях просадка напряжения под нагрузкой существенно ниже и соответственно шурик отключается при более высокой нагрузке. Мотор, электроника и курок  при этом работают в штатном режиме, напряжение ведь мы не добавляли. Электроника есть и в корпусе батареи и в тушке. Обесточивает по перегрузу тушка, но там обесточка идёт по падению напряжения и по перегреву. Так что батарейки защищены одинаково- подостижении минимально допустимого напряжения на батарейке шурик её обесточит-вне зависимости от ёмкости.

Бегемот86 написал :         . Хотя -- там же сама электроника в корпусе батареи стоит?.. Тогда ок. А кнопка и двиг?..      

 Хороший пример - переход Милуоки на "редлитиум", способный отдавать больший ток. Тогда одна и та же тушка на "редлитиуме" показывала в тестах на 30% возросшую производительность по сравнению с обычными банками.....  при одинаковой ёмкости(тогда 1,5Ач) банок. Реально на треть больше дырок в доске насверливала.

А электроника в  батарее по-моему из брендов только у Макиты и осталась. У остальных максимум тепловое реле и какие-нибудь детальки стоят для побаночной балансировки при зарядке .

Ohhoo написал :  

@mishaguz****

           Хороший пример, это Milwaukee M18 2604 и 2704, это одна и таже батарея и один и тот же мотор, а редукторы и электроника разные, отсюда и момент у 2604 -88Нм, а у 2704-109Нм, вот и думайте...  

 Пример не очень, ибо, скорее всего, указан т.н. "жесткий момент", который зависит от скорости шпинделя и массы патрона. Че тут думать,- разгонять, и со всего размаху по динамометру...

 Патрон тоже одинаковый

Смотрел как-то - где же в девольтовском 710-м малыше блок защитной электроники. На фото в разборе его нет, только подозрительно большой радиатор на кнопке. Оказалось они её в кнопку и запихнули....замена кнопки в значительно большую сумму чем обычной должна обходится.  

Мля... Кнопочка. А звездолет туда засунуть слабо?

Костя G написал :              Именно это в том ролике и показано, Вы зря его не досмотрели. 

  извините, просто блатняк не выдержал. Не в обиду. :)

Костя G написал :  Там я меняю 1,5Ач батарейку на вдвое более ёмкую и моща заметно прибавляется- на том же самом шурике. Ответ прост- в в более ёмких батареях просадка напряжения под нагрузкой существенно ниже и соответственно шурик отключается при более высокой нагрузке. Мотор, электроника и курок  при этом работают в штатном режиме, напряжение ведь мы не добавляли. Электроника есть и в корпусе батареи и в тушке. Обесточивает по перегрузу тушка, но там обесточка идёт по падению напряжения и по перегреву. Так что батарейки защищены одинаково- подостижении минимально допустимого напряжения на батарейке шурик её обесточит-вне зависимости от ёмкости.

  понял, спасибо за наглядность.

Реставратор написал :               

 Хороший пример - переход Милуоки на "редлитиум", способный отдавать больший ток. Тогда одна и та же тушка на "редлитиуме" показывала в тестах на 30% возросшую производительность по сравнению с обычными банками.....  при одинаковой ёмкости(тогда 1,5Ач) банок. Реально на треть больше дырок в доске насверливала.

 за это тоже спасибо.

mishaguz написал :  Хороший пример, это Milwaukee M18 2604 и 2704, это одна и таже батарея и один и тот же мотор, а редукторы и электроника разные, отсюда и момент у 2604 -88Нм, а у 2704-109Нм, вот и думайте...

2604    80 Нм и 550 об2704   130Нм и те же 550об. 

если двигатели одинаковые и обороты одинаковые, то откуда рост момента в полтора раза ?

Добрый день.Нужна помощь в выборе шуруповёрта 10,8 для дома. Мебель собирать, алюминий сверлить и всякое по мелочи. Есть перфоратор и сетевая дрель для больших дырок.Хочется максимально компактный инструмент. Очень понравился Metabo PowerMaxx BS Quick. AEG BBS 12C2 тоже нравится, но дороговат. Девальты и Хитачи не нравятся башмаком снизу.Могу также заказать Милку с ебея, но я в них запутался. [http://www.ebay.com/itm/Milwaukee-M12-12V-Li-Ion-2-Tool-Combo-Kit-2494-22-FREE-SHIP-NEW-FULL-WARRANTY-/252016934043?pt=LH\_DefaultDomain\_0&hash=item3aad61 3c9b](http://www.ebay.com/itm/Milwaukee-M12-12V-Li-Ion-2-Tool-Combo-Kit-2494-22-FREE-SHIP-NEW-FULL-WARRANTY-/252016934043?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3aad61 3c9b)Я так понял, там два отдельных девайса для сверлить и для крутить? Может кто-то прояснить ситуацию по их модельному ряду? Не хотелось бы плодить сущности.

"блатняк не выдержал"

 Это- песни на стихи Есенина, есличё :-)

" при одинаковой ёмкости(тогда 1,5Ач) банок. Реально на треть больше дырок в доске насверливала."

 А у меня разница вышла несущественная. Я тестил как раз 10,8 старые и рэд-литиум на шурике, патронном. Крутил саморезы что-то типа 6х60 в сосну, рэдлитиум закрутил на несколько штук больше. На одном заряде крутилосьоколо сотни шурупов.  Видео не делал. А вот в морозы Ред-литий ёмкость вроде получше держит.

ankur написал :

Я так понял, там два отдельных девайса для сверлить и для крутить? Может кто-то прояснить ситуацию по их модельному ряду? Не хотелось бы плодить сущности.

 Что б не плодить сущности, универсальный солдат для дома:http://www.ebay.com/itm/Milwaukee-M12BDDX-Compact-Cordless-Drill-Driver-with-Interchangeable-Chucks-BARE-/201366259732?pt=LH\_DefaultDomain\_3&hash=item2ee25d4814

 А вобще импактником можно неплохо сверлить и крутить мелкий крепёж. Импактники у Милуоки отменные.

Бегемот86 написал :    .   то есть предполагается, что электроника рассчитана на батарейку с запасом? Это ж тонкая жердочка: будет электроника отсекать поздно -- вред батарейке; рано -- вред потенциалу. Хотя -- там же сама электроника в корпусе батареи стоит?.. Тогда ок. А кнопка и двиг?..

 Я предполагаю, что защита стоит по току, отключает шуруповерт при перегрузе, и не важно , батарея какой емкости втыкается в бошку. Хоть танковый аккумулятор 150 ач. Кнопка обычно ставится с запасом, на ней написано, на какие напряжения и токи она расчитана.

Костя G написал :  Обесточивает по перегрузу тушка, но там обесточка идёт по падению напряжения и по перегреву. Так что батарейки защищены одинаково- подостижении минимально допустимого напряжения на батарейке шурик её обесточит-вне зависимости от ёмкости.  

 Обесточивает по перегрузу плата защиты, а она может находиться и в тушке, и в батарее.

Реставратор написал :  

 Хороший пример - переход Милуоки на "редлитиум", способный отдавать больший ток. Тогда одна и та же тушка на "редлитиуме" показывала в тестах на 30% возросшую производительность по сравнению с обычными банками.....  при одинаковой ёмкости(тогда 1,5Ач) банок. Реально на треть больше дырок в доске насверливала.

А электроника в  батарее по-моему из брендов только у Макиты и осталась. У остальных максимум тепловое реле и какие-нибудь детальки стоят для побаночной балансировки при зарядке .

 Пример о том, что несколько другая химия батареи (ИМХО), обеспечивает большее время работы. А мы с софорумниками пытаемся выяснить, как большая емкость влияет на максимальное усилие на шпинделе при прочих равных. Электроника в батарее есть в Маките, Девольте 710, Милуки М18, Хитачи 10,8 в .