Выбор шуруповерта

aspectre, здесь на сайте есть барахолка с пересылом.Я покупал кое-что по ценам гуманным.

ole325, привет мастера!!! хотел бы заострить тему насчет работы шурами в режиме сверления , сам уже лет 7 чиню как раз шурики зарядки и аккумы для них , ну и еще кнопки вернее электронику в кнопках , так вот практически с первых месяцев стало понятно, что режим сверления в шуруповертах совершенно вредная функция - во первых действительно практически все пользуются именно в этом положении с заблокированной муфтой , при этом многие уверенны что скорость у него другая если на сверле !!! ребята - скорость та же самая - режим сверла это отключение защитной муфты - это типа как ездить на машине без сцепления ( например в перфораторах эта муфта тоже есть но нет возможности ее отключать и в болгарках дорогих тоже есть подобная муфта - только она не трещит а проскальзывает и в дорогих дрелях тоже установлена ) . года три назад в наш магазин приезжали представители макиты с японии ( был московский директор макиты -русский , переводчик -русский , молодой парень лет 27-30 - натуральный японец и старичок лет 60 - тоже натуральный япошка ) там были какие то пробл с упавшими продажами по маките у директора , но потом они зашли и к нам в сервисный центр - состоялся такой вот разговор , на вопрос почему в плате аккума стоит защита и не дает менять банки , а у боша нет такого -меняем банки и все работает - молодой япошка говорит - так это же расходка - их чинить не надо ... дальше на вопрос - почему такие дорогие аккумы - молодой ответил , что производитель зарабатывает в основном не на инструментах а на расходниках !!! дальше спросили для чего режим сверла в шуруповертах - старый японец задумался и ответил- если не будет режима сверла , то шуруповерты вообще не будут ломаться и ни кто их покупать не станет !!! я немного опешил от такого откровения !!! значит интуиция меня не подвела и старый японец из макиты четко это подтвердил ... дальше он сказал - что мы вообще в сервис центре должны ремонтировать только гарантийные инструменты , а занимаесь ремонтом не гарантийных мы очень вредим производителям любой техники если чиним старье ... так что у макиты как всегда самые дорогие аккумы трех амперник на 18 вольт стоит почти 8 тыс !!! бош 5 ампер 18 в можно купить за 5 тыс , риоби сегодня в касторами торгуют 5 ампер на 18в за 4600р , ну и у остальных 4 -5 ампер продаются от 5 до 6 тыс - у макиты самые дорогие аккумы !!! насчет шума макита всегда была очень тихая , но недавно пробовал макиту 14,4 в с новым типом аккумов с белыми крышками - шумит ревет похлеще боша !!! и еще насчет трещетки и работы в режиме сверла - шуруповерты которые ремонтирую переделываю трещетку что бы режим сверла вообще не включался вплавляю кусок шурупа что бы он не давал регулятору уходить шкале в режим сверла ... возвратов и поломок не было уже несколько лет ... при работе с заблокированной трещеткой вы насилуете все части инструмента !!! и аккуумулятор и кнопку и мотор и редуктор - так что сломаться в режиме сверла может все что угодно !!! у боша например в корпусе срезает упоры для пазов моторчика и он начинает вращаться в корпусе рвет провода ломает клеммы и если замкнет опять же сгорит кнопка !!!

aspectre, если продавец тут давно и репутация есть - не обманет не переживай , случайных тут мало ...

aspectre, и еще очень советую почаще заглядывать на сайт все инструменты ру - там бывают очень привлекательные цены ... уже второй месяц отличный метабо вс 12 вольт с одним 2ампера аккумом и зарядкой в сумке стоит 4600р и имеет 34 ньютона, по сравнению с вашей макитой 6281 у которого 28 нм, еще есть плюс в том что имеет шестигранник 1/4 , можно скрутить патрон и вставлять биты прямо в вал шпинделя !!!

mikuta,
такой большой пост попробую по порядку.

когда плотник собирает крышу, ему проще поставить один раз сверление, чем на каждом сучке добавлять убавлять, есть вариант поставить макс значение, но даже самый дохлый GSR 180-li выдает измеренных на крепеже 8х340мм 12 Нм (кстати сегодня будет видео :yu: ), а муфта хорошо если 5 Нм, бывает и вообще 3 Нм. Зачем покупать V8, а потом отключать половину цилиндров? Мой GSR 10,8 V-EC пересилит многие 18В с включенной муфтой, только он весит 1 кг, а 18В хорошо если 1,6 кг.

Крутить только в режиме с муфтой это глупость. Нормальный шуруповерт не должен ломаться если используется первая скорость, а вот если крутить на второй да еще и с режимом сверления, тут нагрузки запредельные. Не раз говорил - ток на 12В шуре при крепеже 6х80 на второй скорости от 30А, в пике до 50А, а АКБ трехбаночный, и каждая банка рассчитана на 20А.

В многих макитах редуктор самое слабое звено, и сделано как видим специально.

Про плату контроля, с ней АКБ проживет дольше, но потом могут быть нюансы при замене банок. Кстати замена одной банки очень плохой вариант при ремонте боша, т.к. остальные и новая будут по разному заряжаться, и АКБ загнется раньше, чем если их 5 б/у батарей собрать 4.

mikuta написал: и еще очень советую почаще заглядывать на сайт все инструменты ру - там бывают очень привлекательные цены ... уже второй месяц отличный метабо вс 12 вольт с одним 2ампера аккумом и зарядкой в сумке стоит 4600р и имеет 34 ньютона

акции бывают, но эта так себе. За 4600р он и без скидок продается. Значительно интереснее он же за 5600-5800 с двумя АКБ. Конечно если использовать не часто, и нет совсем лишних денег, то это отличный вариант - прослужит дольше конкурентов, да и АКБ 2ah это не всякие супер дешевые банки на 1,3 - 1,5 ah.

Всем привет, подскажите, пожалуйста, максимально компактный шуруповерт (не эл. отвертку). На литие, можно с одной скоростью. Без изысков, лишь бы был маленький и лёгкий.

У Bosch посмотрите, Bosch GSR 1000

ole325, очень согласен с тобой что банки должны быть одинаковы - близнецы братья!!! поэтому предпочитаю восстанавливать родную банку в цепи а не ставить от чужого комплекта , хотя при заряде большинство брендов заряжают так сказать сбалансировано каждую банку , но при работе все равно банки в гирлянде и естественно слабое звено подохнет и разорвет цепь , плюс будет греться именно слабая банка в то время как другие из за ее внутреннего сопротивления будут работать не в полную силу токо отдача будет не полной... но вот ты пишешь про то что банки по 20 ампер !!! тут ты глубоко ошибаешься - ток не суммируется хоть 10 хоть 20 банок соедини в гирлянду ток все равно будет тот же ... увеличивается только напряжение ... ток увеличится если их соединять параллельно , поэтому аккумуляторы большой емкости обычно двух слойные и трех слойные ( по два ли по три включены паралельно и еще в гирлянду до нужного напряжения ) но я например сторонник использования однослойной системы пусь мнеьшим током но более четкой работой каждого элемента, при моих работах не спушу и лучше иметь два или три аккума на 1,5 ампера чем один двух слойник ... если в двух слойнике или трех слойнике одна банка сдохнет -то убьет те которые включены параллельно ... поэтому стараюсь покупать однослойники например на 2,5 ампера , 3 х амперных однослойников пока не попадалось -хотя если есть 6 амперные и даже 9 амперные аккумы значит бывают и трех амперные элементы ... насчет тока в 50 ампер - таких моторов не встречал вообще ... для всех моторов которые в закрытом корпусе с валом 3,2мм и валом 5мм предельный ток 30 ампер , на это и настроена защита на литиевых аккумах и кнопках у боша . когда то проверял шур запитанный от лабораторного блока питания , так вот на напряжении 18 вольт ротор мотора сгорел на токе 30 ампер !!! просто сплавились медные провода обмоток !!! щетки и их держатели тоже обгорели - это мотор с валом 3,2 который стоит на большинстве бошей и макит ( есть еще моторы с валом ротора 5мм но их палить дороговато и моторы разборные где статор и ротор отдельные ) у тех наверное и до 50 ток возможен , но если знать толщину медного провода в обмотке легко вычислить и силу тока при которой он расплавится ... еще не маловажные момент - охлаждение - когда вы на второй скорости крутите то мотор вращается медленнее под нагрузкой и охлаждения крыльчаткой почти нет ,на первой скорости обороты ротора в 3 раза больше и идет нормально охлаждение ... на холостых оборотах мелкие шуры где ротор 3,2мм потребляют всего 1,5 ампера , те у которых вал ротора 5мм кушают на холостых всего 2 ампера , большые шуры у которых корпус из дюрали и мотор разборный потребляют на холостых примерно 2,5 ампера ... все что выше это замкнутые витки роторов от перегрузки - вот и вся арифметика ... много раз попадались крутые шурики хилти бош макита с жалобами на аккумы которые быстро садятся а по факту при проверке мотора на лабораторном источнике -выяснялось что ток холостого хода 5 - 7 - 10 - 12 и даже у одного 15 ампер !!! это кз ротор ... у сетевых обычно сразу видно сильное искрение щеток , у аккумуляторных не сразу заметно повышенное потребление , тк хороший аккум выдает свои 30 ампер ...

smile_bob написал: Всем привет, подскажите, пожалуйста, максимально компактный шуруповерт (не эл. отвертку). На литие, можно с одной скоростью. Без изысков, лишь бы был маленький и лёгкий.

smile_bob, Бош

ole325, самая слабая трещотка из тех которые я пользовал у макиты 330 на самом сильном положении она трещит не выдавая наверное и 15 ньютонов , но если трещотку заблокировать то выдает свои 28 ньютонов , но вот как раз потому что все ребята работают на режиме сверла то редуктора на этой модели летят у всех... со своей макитой 330 я поступил просто - увеличил толщину шайбы давящую на пружины трещотки и теперь она крутит так же сильно на трещотке как и на сверлении ... ну точно не измерял но по ощущениям как и у боша и всех остальных моделей - рукой не удержать патрон ... но зато на самом слабом положении крутит с такой силой как была изначально где то в середине шкалы ... я думаю тут загвоздка в жесткости самих пружин , или уловка производителя на быструю поломку инструмента ... в принципе у макиты есть несколько существенных недостатков в сравнении с тем же бошем например - срок гарантии всего год , более дороги аккумы и уже пару лет пошел разброс по форм фактору литиевых аккумов из за чего новые и старые не взаимозаменяемы между собой , зарядники тоже не подходят ... у боша пока все идентично ...

ole325, я что то не видел его где то за 4600 кроме всех инструм? может кинешь ссыль? а вариант за 5600 с двумя акками в сумке есть тут же - ты прав...

mikuta написал: увеличил толщину шайбы давящую на пружины трещотки и теперь она крутит так же сильно на трещотке как и на сверлении ... ну точно не измерял но по ощущениям как и у боша и всех остальных моделей - рукой не удержать патрон ... но зато на самом слабом положении крутит с такой силой как была изначально где то в середине шкалы ... я думаю тут загвоздка в жесткости самих пружин ,

и в жесткости, и в ходе перемещении механизма трещетки от мин до макс - подложенная шайба на это явно намекает

sonpul7, кейс красивый ... а так то убожество, а не шур... смотриnt тогда уж 10,8 2 ли или его аналог с маркировкой 12v15 ...

smile_bob, если подойдет безпатрон, то ЗУБР 7.2

А задачи какие? Бюджет?