Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

03.10.2018 в 17:29:13

#6438035

mikuta, ну ..у меня зарядное 9А ...аккам наверное 5 лет . лень смотреть

Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

04.10.2018 в 17:04:08

#6438798

Frontman-88 написал: А вы вскрывали? Так что не путайте тёплое с мягким =)))) (вскройте и докажите фоточками где там и чего как и где есть пыль от продува ;) ;) ;) )

Общее фото моей зарядки Metabo Ultra я могу предоставить, но вскрывать работающий исправно прибор не буду, тем более ещё пересыпать его пылью. Лишних 10 тыс. у меня на тесты нет. Главное, что я вижу эффект от продувки аккумов вживую, могу проверить тепловизором. А вот у Вас, похоже, этой зарядки-то и нет и предоставить нечего. Так что не пытайтесь найти доказательства за счёт других, предоставьте сами подтверждение своих слов, не только тыкая в рекламный ролик. Свои фото я выложу сегодня ближе к полуночи.

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

04.10.2018 в 22:37:18

#6439040

Frontman-88, да нет конечно - терморезистор это резистор из специального материала меняет сопротивление при любом изменении температуры в большую или меньшую сторону , терморезистором можно контролировать как нагрев так и минуса , его нормальные показатели только при плюс 20 градусах ... в конденсаторах донышко сделано разрывающимся что бы он не взрывался , после того как донышко кондера надувается - обычно появляется трещина через которую выходит излишнее давление и он не взрывается , но рип этом электролит постепенно высыхает тк нарушена герметичность и он теряет емкость... в литиевых аккумах так же дуется донышко только оно расположено под плюсовой клеммой и разрывает контакт внутри элемента и это аварийный уже случай - при серьезном нагреве думаю 45-50 градусов и все ... трещин при этом в донышке не появляется , донышко из тонкого алюминия ( по жесткости советской крышечки на молоке кефире или сметане ) обратно не возвращается при остывании , давление там почему то остается повышенное , при попытке его задавить обратно донышко дает трещину , обычно раздается шипение выходящих газов и характерный запах литиевого электролита - как бы осторожно не пытался нажать на донышко... цепь аккумулятора после такого срабатывания прервана , напряжение естественно ноль ... производители и изобретатели уверен сделали это что бы не было взрывов и возгораний... кстати в никель кадмиевых тоже срабатывает клапан но он только выпускал газы и никаких заметных изменений в работе аккума не замечал , но наверное долговечность элемента все равно нарушалась , так как часть влаги из электролита уходила...

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

04.10.2018 в 23:01:38

#6439056

Ves, а ты что видел как ампутирут ногу полностью? вот у моего тестя диабет и пробл с пальцами на ноге - дык их по немногу так и отрезают ту часть которая потеряла кровообращение... :eek:

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

04.10.2018 в 23:04:53

#6439059

Serpiph, да много я их вскрывал но обычно двух слойники так плотно сидят в резиновых или пластиковых кассетах что если и есть обдув элементов то либо сверху под платой либо как то сбоку со стороны клемм , хотя скажу честно специально обдув не рассматривал , а только менял элементы и чинил платы ...

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

04.10.2018 в 23:13:08

#6439062

Frontman-88, блин я бы купил 5 амперный девальт за 4 с копейками -подскажи где? у кого? а то у меня уже приличная кучка девальта 18в а аккумы тока 3шт по 1,3 ампера .. так то озвученные цены у раскомплектов не очень реальны как минимум плюс 500 почта ... но в нижегородской кастораме пока есть в продаже 5а риоби на 18в ... по 4700р - но они распродают эту марку и больше риоби у них не будет совсем ... витрину распродавали говорят очень дешево цены на пыльсос , шлифки , фонарики были в районе 500р ... сам шурик видел за 1900 -который новый 3900 р , но чет не захотел его брать ...

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

04.10.2018 в 23:21:37

#6439068

парни - мужики - не надо ссориться тут и вообще ни где !!! все вы классные спецы , со своим опытом и грузом проблем!!! давайте тут помогать друг другу светом и делиться опытом , ругаться и обвинять других тем более на расстоянии в пол россии - нет никакого смысла !!! кстати настоящее собственное видео выкладывает только олег и бракодел , магазин все инструменты ру -готов платить за подобные тест драйвы и краш тесты - загляните туда - я сегодня от них получил такое предложение , но к сожалению видосами не занимаюсь ...

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

05.10.2018 в 07:02:13

#6439233

mikuta написал: Frontman-88, блин я бы купил 5 амперный девальт за 4 с копейками -подскажи где? у кого? а то у меня уже приличная кучка девальта 18в а аккумы тока 3шт по 1,3 ампера .. так то озвученные цены у раскомплектов не очень реальны как минимум плюс 500 почта

mikuta, Вот вариант 4А за 2800р https://www.banggood.com/ru/DEW-20-LI-20V-Li-ion-Battery-3_04_0Ah-for-DEWALT-BL18301840-Power-Tools-Replacement-p-1294415.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN&ID=534329

Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

05.10.2018 в 07:24:05

#6439242

Азат Д, И на фига эта китайская подделка?

Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

05.10.2018 в 08:26:39

#6439260

Как и обещал, выкладываю фото. К сожалению, пришлось это сделать позднее и на скорую руку - частично разряжал аккумулятор. В квартире примерно 22 градуса, за 5 минут сама зарядка прогрелась до +34, корпус аккумулятора нагрелся до 27. На фото и термограмме видно, что задняя часть акуумулятора холоднее передней, то есть воздух идёт. Замечу, что перед этим аккумулятор разряжался через фонарь. Изучение зарядки и аккума показало, что воздух входит через прорези аккума возле ножевых контактов, выходит отверстия, совмещающиеся с отверстиями на зарядке, потом вентилятор отправляет воздух наружу.

В методике измерения есть огрехи, проведу ещё раз, чтобы их исключить. Замечу, что корпус зарядки нагрелся от комнатной температуры до стабильного уровня уже за пару минут. Зарядка

Зарядка и аккумулятор

Термограмма

Термограмма

Термограмма

Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

05.10.2018 в 08:34:07

#6439265

Ves написал:

Serpiph написал: Удивительно это слышать, по логике не должно было это происходить.

Сам удивился. И если б кулер зацеплялся при переворачивании, я б это понял. Но на слух , будто электроникой отключается. В гороскопы или датчики ориентации в зарядках я не верю.))

Ves, сегодня утром покрутил свою зарядку. Никаких отключений вентилятора не было. Держал даже вверх ногами. Возможно, что-то в вашей зарядке болтается и отключает вентилятор. Это может быть и частично перебитый провод всему виной.

Аватар пользователя
Serpiph

Местный

Регистрация: 19.11.2010

Мытищи

Сообщений: 1016

05.10.2018 в 08:44:42

#6439271

mikuta,у меня однорядные аккумуляторы LiHD 3,5Ач. Может, на двухрядных эффект от обдува проявится по-другому.

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

05.10.2018 в 09:00:40

#6439284

Азат Д, я еще не встречал китайских элементов хотя бы на 1,5 ампер часа , в основном все от 0,6 ампер до 1 ампера ... годятся только для фонарика или радио... я думал настоящие девальты есть у кого-то по хорошей цене ... если у вас уже есть такой то попробуйте его аймаксом протестировать - очень интересно сколько ампер на разряд покажет ...

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

05.10.2018 в 09:10:10

#6439293

mikuta написал: Азат Д, я еще не встречал китайских элементов хотя бы на 1,5 ампер часа , в основном все от 0,6 ампер до 1 ампера ... годятся только для фонарика или радио... я думал настоящие девальты есть у кого-то по хорошей цене ... если у вас уже есть такой то попробуйте его аймаксом протестировать - очень интересно сколько ампер на разряд покажет ...

mikuta, Вы конкретно про что пишете? Я брал литокалу, долго держится, и тесты в ютубе хорошие. И тут думаю вряд ли шлак будет. Я пока выбираю линейку 18в инстр. Один из аркументов такие предложения Там есть зарядка макиты за 2 тыс и аккумы 4а тоже за 2 тыс. Если бы обманывали, писали бы 10а 15а, а тут более реальные цифры. Да и сайт нишевый, там вряд ли туфту будут гнать, в отзывах это отобразится.

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

05.10.2018 в 10:02:20

#6439319

Азат Д, нет все таки брать за 5 - 6 тысяч я готов только ориганал от девальта на 5 ампер ... отзывы и тесты могут быть и заказные , а то что долго держат - это как то субЪективно... нужет сравнительный тест оригинала и литокала ... желательно нагрузкой типа аймакс ...

Аватар пользователя
Азат Д

Местный

Регистрация: 30.05.2013

Казань

Сообщений: 437

05.10.2018 в 10:15:54

#6439328

mikuta написал: Азат Д, нет все таки брать за 5 - 6 тысяч я готов только ориганал от девальта на 5 ампер ... отзывы и тесты могут быть и заказные , а то что долго держат - это как то субЪективно... нужет сравнительный тест оригинала и литокала ... желательно нагрузкой типа аймакс ...

mikuta, Так я тут приводил канал Адмирала, что делает тесты аккумов, у него Литокала держит нагрузку, и по всему интернету положительные отзыва. И похоже они делают аккумы для панасоника, л.ж и ещё каким то. Не хотите не берите, ваш выбор, это один из вариантов.

Аватар пользователя
aspectre

Местный

Регистрация: 10.02.2018

Ставрополь

Сообщений: 498

05.10.2018 в 12:42:10

#6439433

alex1977102 написал:

aspectre написал: У кого есть Метабо БС 10,8, вопрос, вот у меня при резком и полном нажатии курка двигатель не сразу стартует, а с задержкой небольшой, подбешивает порой, у вас также или это мой экземпляр чудит?

у меня PowerMaxx BS, стартует сразу без всяких задержек.Брал примерно месяц назад в Леруа

alex1977102, У Вас видимо уникальный экземпляр попался, я проверил в магазине 7 разных Метабо и 3 Боша, у всех тормозная кнопка на внезапной полной мощи от курка, видимо это защита какая-то. Я не нашел ни одного экземпляра, у кого кнопка на мгновенное полное нажатие запускала сразу вал. Одна Макита стартовала сразу, но в ней не было подсветку, отчего мысль приходит, что это также может быть из-за подсветки. На всех есть задержка, около 200мс по внутреннему кварцу :)

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

05.10.2018 в 13:29:36

#6439484

aspectre, да лишь бы эта задержка была стабильная , а не каждый раз разная . на второй день работы перестанете замечать

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

05.10.2018 в 14:05:50

#6439509

aspectre написал: alex1977102 написал:

aspectre написал: У кого есть Метабо БС 10,8, вопрос, вот у меня при резком и полном нажатии курка двигатель не сразу стартует, а с задержкой небольшой, подбешивает порой, у вас также или это мой экземпляр чудит?

у меня PowerMaxx BS, стартует сразу без всяких задержек.Брал примерно месяц назад в Леруа

alex1977102, У Вас видимо уникальный экземпляр попался, я проверил в магазине 7 разных Метабо и 3 Боша, у всех тормозная кнопка на внезапной полной мощи от курка, видимо это защита какая-то. Я не нашел ни одного экземпляра, у кого кнопка на мгновенное полное нажатие запускала сразу вал. Одна Макита стартовала сразу, но в ней не было подсветку, отчего мысль приходит, что это также может быть из-за подсветки. На всех есть задержка, около 200мс по внутреннему кварцу :)

где вы там задержку увидели? если только 200мс,которые не увидеть невооруженным взглядом,или вы разгон двигателя посчитали за задержку так это у всех щеточных такая проблема

Аватар пользователя
aspectre

Местный

Регистрация: 10.02.2018

Ставрополь

Сообщений: 498

05.10.2018 в 14:27:05

#6439532

alex1977102 написал:

aspectre написал: alex1977102 написал:

aspectre написал: У кого есть Метабо БС 10,8, вопрос, вот у меня при резком и полном нажатии курка двигатель не сразу стартует, а с задержкой небольшой, подбешивает порой, у вас также или это мой экземпляр чудит?

у меня PowerMaxx BS, стартует сразу без всяких задержек.Брал примерно месяц назад в Леруа

alex1977102, У Вас видимо уникальный экземпляр попался, я проверил в магазине 7 разных Метабо и 3 Боша, у всех тормозная кнопка на внезапной полной мощи от курка, видимо это защита какая-то. Я не нашел ни одного экземпляра, у кого кнопка на мгновенное полное нажатие запускала сразу вал. Одна Макита стартовала сразу, но в ней не было подсветку, отчего мысль приходит, что это также может быть из-за подсветки. На всех есть задержка, около 200мс по внутреннему кварцу :)

где вы там задержку увидели? если только 200мс,которые не увидеть невооруженным взглядом,или вы разгон двигателя посчитали за задержку так это у всех щеточных такая проблема

alex1977102, Это у меня 3ий мой шуруповерт, есть импульсник, и никдшная макита, задержка только на нем, в режиме шуруповерта на нее не обратил бы внимание, но я как дрель ее сразу чувствую

Аватар пользователя
Али-баба

Местный

Регистрация: 03.09.2013

Выборг

Сообщений: 996

05.10.2018 в 14:57:18

#6439559

бракодел написал: aspectre, да лишь бы эта задержка была стабильная , а не каждый раз разная . на второй день работы перестанете замечать

бракодел,

aspectre написал:

alex1977102 написал:

aspectre написал: alex1977102 написал:

aspectre написал: У кого есть Метабо БС 10,8, вопрос, вот у меня при резком и полном нажатии курка двигатель не сразу стартует, а с задержкой небольшой, подбешивает порой, у вас также или это мой экземпляр чудит?

у меня PowerMaxx BS, стартует сразу без всяких задержек.Брал примерно месяц назад в Леруа

alex1977102, У Вас видимо уникальный экземпляр попался, я проверил в магазине 7 разных Метабо и 3 Боша, у всех тормозная кнопка на внезапной полной мощи от курка, видимо это защита какая-то. Я не нашел ни одного экземпляра, у кого кнопка на мгновенное полное нажатие запускала сразу вал. Одна Макита стартовала сразу, но в ней не было подсветку, отчего мысль приходит, что это также может быть из-за подсветки. На всех есть задержка, около 200мс по внутреннему кварцу :)

где вы там задержку увидели? если только 200мс,которые не увидеть невооруженным взглядом,или вы разгон двигателя посчитали за задержку так это у всех щеточных такая проблема

alex1977102, Это у меня 3ий мой шуруповерт, есть импульсник, и никдшная макита, задержка только на нем, в режиме шуруповерта на нее не обратил бы внимание, но я как дрель ее сразу чувствую

aspectre, Я не знаю,сколько у меня шуров.И,сколько было. Однако,факт-Метабо 10.8 тормозит при пуске. Всё познаётся в сравнении.Такой"оголтелой" :) задержки ещё не встречал. Может,он беременный?

Z

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

05.10.2018 в 16:52:59

#6439664

Азат Д, так у тебя точь такой как на фото есть в наличии или ты так сказать заочно рекомендуешь? если есть такой точно и оригинал от девальта боша макиты аега риоби или хитачи - можено ведь сравнить подключив к плюс минусу обычную фарную лампу на 24 вольта и засечь время сколько она будет греть , при этом конечно надо контролировать напряжение, что бы не просело ниже нижнего предела 2,5-3 вольта на банку ( если это 18 вольтовый аккум то множим на 5 - получаем 12- 15 вольт ... вот по времени работы одной и той же лампы от максимального напряжения до минимального и можно судить о качестве и емкости аккума , но если есть аймаск то там гораздо дольше но зато нагрузку отключит сам, а время и емкость зафиксирует на дисплее ... я брал у знакомого , в одной известной торговой сети , на проверку аймаксом аккумы от практики - ну не хрена там нет той емкости что они пишут на этикетках , а цена за 1,5 амперник 1800р , дык уж лучше за 2500 купить оригинал от боша или девальта ...

Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

05.10.2018 в 17:03:46

#6439679

:tambourinedance: :cool: alex1977102, то что он красиво написал задержку на 200мс и еще по кварцу внутреннему - эт конечно супер !!!! а может он еще и по внешнему кварцу посчитает микросеки????!!!! :nо: так то бы сказал и сказал - но где же он внутренний кварц то? соглашусь , что на платах некоторых зарядок есть кварцевые резонаторы но они внешние - на трех ножках обычно голубенькие - реже оранжевые , ну точ в точ как телеках по внешности ... задержка и кварц совершенно независимые части схемы ... но если честно кому это мешает - задал кто то ради интереса вопросик - и вся публика теперь проверяет есть ли задержка ! вот я хотел бы спросить владельцев 12 вольтовых аегов , насчет такой фишки как до дергивание патрона при перегрузке? я вот лично видел такой с коротким патроном - зажал его рукой он вроде встал , но несколько раз еще попытался крутнуть и затих... шуруп реально докручивает в доску на четверть оборота где то , мелкими рывками ... вот тут то без процессора , кварца и программы не обошлось !!! ну эта плата совмещена с кнопкой ... попадались модельки по проще - у тех платы нет и рывков таких тоже нет ... скорее всего в метабо с заметной задержкой неисправная плата и все ... а вот у меня сейчас в ремонте бош 10,8-2ли который интересно себя ведет , если плавно нажимаешь на курок то все нормально от минимума до максимума , а если резко нажмешь - дернется и не крутит совсем ... как он умудряется понять что резко нажали или плавно - там же обычный переменный резистор ?!

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.10.2018 в 17:28:30

#6439693

mikuta написал: написал задержку на 200мс и еще по кварцу внутреннему - эт конечно супер !!!! а может он еще и по внешнему кварцу посчитает микросеки????!!!!

наверно, речь все-таки о оценке на взгляд :D

Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

05.10.2018 в 17:33:20

#6439701

mikuta написал: а если резко нажмешь - дернется и не крутит совсем

может проблема в автолоке? если резко патрон блокируется

Аватар пользователя
Frontman-88

Местный

Регистрация: 27.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 166

05.10.2018 в 18:18:55

#6439730

mikuta написал: Frontman-88, блин я бы купил 5 амперный девальт за 4 с копейками -подскажи где? у кого? а то у меня уже приличная кучка девальта 18в а аккумы тока 3шт по 1,3 ампера ..

mikuta, Дык у меня в теме сколько времени висело предложение на 5.0 18го года в новом исполнении... Сейчас, правда, подороже чуток, но всё же не официальная цена...

Что бы ты ни делал - иди за солнцем.

Аватар пользователя
Frontman-88

Местный

Регистрация: 27.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 166

05.10.2018 в 18:24:11

#6439733

Азат Д написал:

mikuta написал: Frontman-88, блин я бы купил 5 амперный девальт за 4 с копейками -подскажи где? у кого? а то у меня уже приличная кучка девальта 18в а аккумы тока 3шт по 1,3 ампера .. так то озвученные цены у раскомплектов не очень реальны как минимум плюс 500 почта

mikuta, Вот вариант 4А за 2800р https://www.banggood.com/ru/DEW-20-LI-20V-Li-ion-Battery-3_04_0Ah-for-DEWALT-BL18301840-Power-Tools-Replacement-p-1294415.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN&ID=534329

Азат Д, Такое добро даже даром не нада... Глюкнет такой аккум и или зарядное покалечит или кнопку на инструменте сожжёт... :eek: :eek: :eek:

Что бы ты ни делал - иди за солнцем.

Аватар пользователя
Frontman-88

Местный

Регистрация: 27.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 166

05.10.2018 в 18:52:29

#6439760

Serpiph, Я метабу особо не жалую и вкладываться в болотный не вижу смысла, ибо слишком уж у них всё по-немецки пафосно ( тем более, что Hitachi Koki уже давненько выкупила это детище из немецкого Нюртингена) и по-жапонски с извращеньицем... Тем, кому приходилось разбирать их торцовки и менять целиком силуминовый, как они его называют Wheel guard compl, или защита колеса (ибо втулка там стоит за коим-то хр...ном бронзово-латунная, а по уму д.б игольчатый подшипник... как пример KS 216 Lasercut) точно скажут, что это сродни немецкому порно... Вот эта хр...нототина... Кто менял - тот меня поймёт =)))) ;)

Так что избавьте меня даже от мысли о нормальности инженернооой мысли у болотных: нехачу!!!

Что бы ты ни делал - иди за солнцем.

Аватар пользователя
Frontman-88

Местный

Регистрация: 27.11.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 166

05.10.2018 в 19:05:34

#6439765

Serpiph написал: mikuta,у меня однорядные аккумуляторы LiHD 3,5Ач. Может, на двухрядных эффект от обдува проявится по-другому.

Serpiph, Есесьнно! Между рядами у них указана перегородка, да и на прочих сборках у производителей чаще всего много вариаций по испорнению несущего каркаса, посмотрите тут - там в теме много фоточек есть, да и автор тоже может сказать своё весомое слово=)))

Что бы ты ни делал - иди за солнцем.

Аватар пользователя
alex1977102

Местный

Регистрация: 12.09.2016

Краснодар

Сообщений: 2613

05.10.2018 в 19:09:45

#6439768

aspectre написал: lex1977102, Это у меня 3ий мой шуруповерт, есть импульсник, и никдшная макита, задержка только на нем, в режиме шуруповерта на нее не обратил бы внимание, но я как дрель ее сразу чувствую

на фото два моих шурика,еще раз сравнил стартуют одинаково бодро.Не знаю где Марат так тормознутый Metabo BS купил.До этого тоже была макита кадмиевая и хаммер литий ионный,тоже проблем при запуске не наблюдал

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу