Аватар пользователя
mikuta

Местный

Регистрация: 09.10.2013

Нижний Новгород

Сообщений: 473

23.06.2018 в 13:50:18

pochta2024, вот уж на самом деле в споре рождается истина !!! тока ребята - давайте без злобы без оскорблений друг друга имейте терпение если имеете знания опыт и желание поделиться с другими !!! очень интересно на самом деле разобраться в сущности механизмов и процессах их работы... :applause:

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

23.06.2018 в 14:29:21

mikuta, импакт совсем другой в работе .им надо хорошо так поработать чтоб прочувствовать достоинства

0
Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

23.06.2018 в 22:15:14

бракодел написал:

dmitro+ написал:

бракодел написал:

dmitro+ написал: при закручивании шурупа в дерево импакт проскальзыаая, пробуксовывая тратит энергии больше, но!

да ну . чуть неудобное положение и тот же 50х3.8 так просто не закрутить .а если проскользнул то вообще прости-прощай . а удобные положения это на высоте до груди и то не всегда, а все остальное печаль . и начинается что с табуретки кувыркнуться можно ,иди за стремянкой . переставляй ее ради каждого самореза и т.д. может парням из клуба трудолюбивых мальчиков и норм , а мне ну ее нафиг

бракодел, Вы не поняли, механизм в импакте завинчивает шуруп рывками, как бы просказьзывая, ну от куда тангенциальные рывки? Об этой потере кпд Олег и пишет

dmitro+, да . на один саморез энергии тратится больше . ну и что ? человек об экологии заботится ? тогда еще экологичнее забить этот саморез молотком .

бракодел, не, Вы не понимаете, шуруповет Олег пишет, эффективней, хотя мне импактом импонирует забивать шурупы проще

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

23.06.2018 в 22:18:34

dmitro+ написал: шуруповет Олег пишет, эффективней,

он только оператора за скобки выводит , а без него шур ничего не может

0
Аватар пользователя
dmitro+

Местный

Регистрация: 05.05.2014

Херсон

Сообщений: 741

23.06.2018 в 22:19:28

бракодел написал:

dmitro+ написал:

бракодел написал:

dmitro+ написал: при закручивании шурупа в дерево импакт проскальзыаая, пробуксовывая тратит энергии больше, но!

да ну . чуть неудобное положение и тот же 50х3.8 так просто не закрутить .а если проскользнул то вообще прости-прощай . а удобные положения это на высоте до груди и то не всегда, а все остальное печаль . и начинается что с табуретки кувыркнуться можно ,иди за стремянкой . переставляй ее ради каждого самореза и т.д. может парням из клуба трудолюбивых мальчиков и норм , а мне ну ее нафиг

бракодел, Вы не поняли, механизм в импакте завинчивает шуруп рывками, как бы просказьзывая, ну от куда тангенциальные рывки? Об этой потере кпд Олег и пишет

dmitro+, да . на один саморез энергии тратится больше . ну и что ? человек об экологии заботится ? тогда еще экологичнее забить этот саморез молотком .

бракодел, не, Вы не понимаете, шуруповет Олег пишет, эффективней, хотя мне импактом импонирует забивать шурупы проще

mikuta написал: Anatoly47, насчет выбора тут все уже давным - понятно !!! нужен литий 18в и чем дороже тем лучше ... импакт хорошо по силе , но когда надо чего то аккуратненько прикрутить , шурик лучше ... закрываем эту тему? может открыть темки по конкретным производителям? появится 2 десятка тем - от китаезов .... и до протулов?

mikuta,на последних импактах регулировка скорости и момента затяжки, так что можно и миниатюрные работы им делать

0
Аватар пользователя
ole325

Местный

Регистрация: 24.09.2015

Москва

Сообщений: 6604

23.06.2018 в 23:48:44

DimonDol написал: бракодел, Прикольная у вас дискуссия получилась. ИМХО все правы. Олег прав с сугубо теоретической стороны, все что он писал (не будем углубляться в детали) было подкреплено видео с наглядными доказательствами. На практике это тоже работает. НО сильно подозреваю, что у оппонирующих на 1 саморез 6х150 приходится минимум пару тысяч чего нибудь типа 3,2х25 (у меня так наверно 1к 10 000). И в таком варианте импакт БЫСТРЕЕ, легче, удобней, не надо давить, оснастка легко меняется и вообще всем хорош. Только сверла не зажимает :( И вообще Ковырялка для уха и для носа - это разный инструмент.

DimonDol, абсолютно так, я же не предлагаю менять удобный инструмент на не удобный, но эффективный (для определенных задач)? Чем больше отношение длины к диаметру, тем хуже работает импакт. Примеры со сверлением крайне не эффективны, относительно шуруповерта, но все целы и никто не упал. Кто еще в чем то сомневается, пусть попробует шуруп torx T40 8х300 или длиннее закрутить импактом и шурупровертом, и сразу все поймет. А про расход АКБ я даже не думал, что разница столь существенная.

Кстати разбирал старый транс сварку, винты фиг открутишь отверткой, а вот ударник все осилил, при таких задачах он номер 1.

0
Аватар пользователя
pochta2024

Местный

Регистрация: 11.11.2015

Владивосток

Сообщений: 393

24.06.2018 в 01:37:14

mikuta написал: Anatoly47, насчет выбора тут все уже давным - понятно !!! нужен литий 18в и чем дороже тем лучше ... импакт хорошо по силе , но когда надо чего то аккуратненько прикрутить , шурик лучше ... закрываем эту тему? может открыть темки по конкретным производителям? появится 2 десятка тем - от китаезов .... и до протулов?

mikuta, Зеленый ты еще ;) Всего неделю в этой теме, а уже закрывать. Быстро ты за всех решение принимаешь, тебе уже все стало понятно и тему закрыть. А завтра придет новый человек и спросит, что ему купить, бош за 5р или калибр за 3,5р. И снова разгорится пламя :a

Кому нужно, тот сам ищет информацию, принимает решение и покупает то, что ему нужно. И не сидит на форуме, а работает. А тема так, для души, позпидеть в курилочке.

Выбор шуруповерта для домашнего использования или эпизодической работы

{{post:6362724,тока ребята - давайте без злобы без оскорблений друг друга имейте терпение если имеете знания опыт и желание поделиться с другими}} Только ты сюда политику умудрился притащить.

0

Milwaukee 2706,2757 best of the best
Нилти Siw 22T-A, SD5000 Тоже хорошо )))

Аватар пользователя
pochta2024

Местный

Регистрация: 11.11.2015

Владивосток

Сообщений: 393

24.06.2018 в 01:41:31

mikuta написал: Anatoly47, насчет выбора тут все уже давным - понятно !!! нужен литий 18в и чем дороже тем лучше ... импакт хорошо по силе , но когда надо чего то аккуратненько прикрутить , шурик лучше ... закрываем эту тему? может открыть темки по конкретным производителям? появится 2 десятка тем - от китаезов .... и до протулов?

mikuta, Зеленый ты еще ;) Всего неделю в этой теме, а уже закрывать. Быстро ты за всех решение принимаешь, тебе уже все стало понятно и тему закрыть. А завтра придет новый человек и спросит, что ему купить, бош за 5р или калибр за 3,5р. И снова разгорится пламя :a

Кому нужно, тот сам ищет информацию, принимает решение и покупает то, что ему нужно. И не сидит на форуме, а работает. А тема так, для души, поболтать в курилочке.

Выбор шуруповерта для домашнего использования или эпизодической работы

mikuta написал: тока ребята - давайте без злобы без оскорблений друг друга имейте терпение если имеете знания опыт и желание поделиться с другими

Только ты сюда умудрился политику притащить. Напомнить?

Как нескучно было с newsolutions, у лирика по весне обострения случались, теперь ты появился. Народ отдыхает. Тему в ТОП

0

Milwaukee 2706,2757 best of the best
Нилти Siw 22T-A, SD5000 Тоже хорошо )))

Аватар пользователя
pochta2024

Местный

Регистрация: 11.11.2015

Владивосток

Сообщений: 393

24.06.2018 в 02:40:32

dmitro+ написал:

бракодел написал:

dmitro+ написал: при закручивании шурупа в дерево импакт проскальзыаая, пробуксовывая тратит энергии больше, но!

да ну . чуть неудобное положение и тот же 50х3.8 так просто не закрутить .а если проскользнул то вообще прости-прощай . а удобные положения это на высоте до груди и то не всегда, а все остальное печаль . и начинается что с табуретки кувыркнуться можно ,иди за стремянкой . переставляй ее ради каждого самореза и т.д. может парням из клуба трудолюбивых мальчиков и норм , а мне ну ее нафиг

бракодел, Вы не поняли, механизм в импакте завинчивает шуруп рывками, как бы просказьзывая, ну от куда тангенциальные рывки? Об этой потере кпд Олег и пишет

dmitro+, Чихать я хотел сколько он затрачивает энергии и какой у него КПД. Уже давно выяснили, что аккума должно хватать равно на столько, сколько заряжается вторая батарея. Вся эта теория про КПД ничто. Первый критерий - удобство и комфорт работы. Точка. Мне 5Ah батарейки хватает на 2 недели. Притягиваемый за уши КПД и всю теорию в топку. Как правильно заметили, на один длинный приходится тысячи мелочи и попадает он в раздел статистической погрешности.

Ноги, крылья,главное хвост

0

Milwaukee 2706,2757 best of the best
Нилти Siw 22T-A, SD5000 Тоже хорошо )))

Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

24.06.2018 в 08:46:28

ole325 написал:

Кто еще в чем то сомневается, пусть попробует шуруп torx T40 8х300 или длиннее закрутить импактом и шурупровертом, и сразу все поймет.

ole325, с засверливанием вполне себе закручиваются

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

24.06.2018 в 09:11:47

Доброго времени суток.

6 мес. назад выбирал бесщеточный шурик 12В взамен бошевскому GSB 10.8 V-li. Требования были - бесщеточный и скоба. Тогда взял набор от милки 2597-22 м12 fuel (impact 2453-20 и шурик 2404-20 с акб и зарядником в кейсе). Про топорность кейса писал, но повторюсь, но хранить то инструмент в любом случае где то надо. На момент покупки были из серии боша 10.8 у меня были GOP, GST, GDR и GLI DeciLED (брал одновременно с милкой) + GSR 180 V-li. Сейчас из боша остался только фонарик и GSR 180 V-li (продаю). Последний месяц плотно так поработал 2404-20. Мне нравится, за исключением:

  1. Очень жесткого на грани заедания переключения режимов сверление/саморезы/сверление с ударом. Понаблюдаю, но кажется (крещусь), что прогрессирует;
  2. Кнопка направления вращения (закручивание/блокирвка/откручивание). Когда тушка находится в горизонтальном положении батарей вниз и поворачиваешь шурик батареей вправо (сам патрон куда смотрел туда и смотрит) курок блокируется. Это в % 10-15 случаев при такой ситуации происходит. Может это дефект именно моей модели. Не прогрессирует, как началось с первых разов использования, так и осталось. Приходится перещелкивать из положения закручивать в блокировку и обратно. Понаблюдаем дальше. Про вес и звук от работы не пишу. Но в сравнении с бещеточной 18В макитой напарника, громкая и субъективно весит почти так же. Он работает с аккумуляторами 5 Ач, я 4. Заряжаю раза в 2-3 чаще его. Крутим примерно одинаково.

В остальном 2404-20 нравится больше GSB 10.8 V-li. На днях пришлось покрутить пол саморезами 4.2х90. Использовал и impact 2453-20 и шурик 2404-20, последний на режиме сверления и 2 скорости, для заглубления более 3мм. Сорванные шляпки присутствовали только у 2404-20.

Ну это все предисловие. Сейчас буду продавать GSR 180 V-li. И взамен думаю надо что то прикупить более мощное, на всякий пожарный случай. Так вот думаю смотреть на 18В Milwaukee/Dewalt или докупить тушку новинок на 12В Milwaukee: 2553-20 или 2504-20. Смысла брать комплект 18В из шурика + импакта/винтоверта не вижу. Если только на перспективу.

И может по системам хранения для Milwaukee что то дельное подскажете. Бошевский L-Boxx совершал кульбиты по крутой деревянной лестнице (внутри gsb+gop) без повреждений (не считая сломанного блокиратора от защелкивания между собой боксов).

P.S. В голове каша. Так саморезы шуриками на 1 или 2 скорости крутить ?

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

24.06.2018 в 09:30:07

EAN написал: Так саморезы шуриками на 1 или 2 скорости крутить ?

по падению оборотов ориентируйтесь .

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

24.06.2018 в 09:37:26

бракодел написал:

EAN написал: Так саморезы шуриками на 1 или 2 скорости крутить ?

по падению оборотов ориентируйтесь .

бракодел, здесь вопрос не с точки зрения не оторвать 'голову', а вреде для шурика.

0
Аватар пользователя
бракодел

Местный

Регистрация: 21.10.2011

Ярославль

Сообщений: 14457

24.06.2018 в 09:50:13

EAN, тогда все делать на первой . а еще лучше ничего не делать :) при закручивании самореза нагрузка постепенно возрастает . а от нагрузки обороты у моторчика падают . я их не меряю , а ориентируюсь на слух - по жужанию . вот если падение оборотов процентов так на 30 то все нормально . если больше то лучше переключиться .

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

24.06.2018 в 09:58:32

бракодел, спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу