Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3677163

Насяльника написал :
на больших объемах входит в общую цену. примерно +5 т.р. за карты схемы от руки. и EXCEL файл.

Я фотографирую стены и записываю на диск - бесплатно. Цена за все это входит в цену точки.

mvs87 написал :
"я понимаю, что вы хотите сэкономить, но я за копейки работать не буду. в то же время мне, по человечески, не безразлична ваша жизнь и безопасность, по этому даю рекомендации"

Я так не делаю. Я не мама за них беспокоиться. Тем более у них выбор не между жизнью и смертью, а между "качественным монтажем" и "качественным монтажем +СУП(которая нах некому не нужна)". Если бы я был на месте заказчика, я бы ваши слова расценил как попытку новичка все еще зацепиться за заказ. Я бы не хотел так выглядеть. Слова "работать за копейки" также вас не красят, потому как 18 тысяч это делеко не копейки, вы выглядети именно тем кто вы есть - новичек дерущий ценку как опытный специалист.
Подскажу, как нужно было поступить.

  1. У меня есть цена - хотите сотрудничать - платите.
  2. Скидку даю я, а не вы. В данном случае давать скидку не хочу в виду видимых обьемов работ.
  3. Никогда не критикуйте других мастеров. Если просят оценить что-то, говорите как сделали бы вы, пусть клиент сам делает оценки.
  4. Держитесь на разумном уровне заинтересованности, если перейдете его, то клиент будет вить из вас веревки.

Проект это чать электромонтажа. У меня при полном обьеме работа - проект бесплатный(разработка). Составляется проект тогда, когда клиент ознакомлен в возможным диапозоном цен. Если его они устраивают, составляется проект и смета.
А вообще нужно психологически приготовиться к тому, что не все клиенты будут соглашаться на ваши услуги. У них есть много своих причин, по которым они это не делают.

P.S. Кстати, это я за 18 тысяч приехал работать к вашим клиентам. И на вопросы про УЗО и СУП ответил на оценку отлично.

mvs87 написал :
Короче отказались эти заказчики.
Зря только проект рисовал.

Не надо им ничего блин рисовать. Цифирь в рублях сначала пусть подтвердят.
Потом можно.

mvs87 написал :
Вы берете деньги за проектирование, смету и т.д.?

на больших объемах входит в общую цену. примерно +5 т.р. за карты схемы от руки. и EXCEL файл.

mvs87 написал :
Реально дорого или как?

Короче отказались эти заказчики.
Зря только проект рисовал.
тендер выиграл электрик из электро-сетей с ценой 18 000р.

Ну, по дружески порекомендовал им спросить у него хотя-бы как УЗО работает и что такое СУП и чтобы землю не вздумал цеплять к механизмам.
Сразу дал ответы. Типа "если не ответит то гнать его поганой метлой, а то такого ******вертит. Ваша жизнь дороже. Найдёте другого тогда"
С точки зрения научно-политического бихевиоризма я поставил свою позицию такой:
"я понимаю, что вы хотите сэкономить, но я за копейки работать не буду. в то же время мне, по человечески, не безразлична ваша жизнь и безопасность, по этому даю рекомендации"
Вобщем как друг, который знает как должно быть.

Как думаете, зря или не зря?

И вот вопрос, Вы берете деньги за проектирование, смету и т.д.? И что почём?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

skye11 написал :
а её реставрация 20-25 баксов.

что то я сомневаюсь в эффективности, коронку на сухую да еще с рук выносит нехило, адреса, телефоны плиз

skye11 написал :
Как-бы на каждой коронке 25-30 баксов чистой экономии, а производитель пускай пишет что захочет.

Погружайтесь в детали... кто именно восстанавливает... адресс, телефон, ссылка.

skye11 написал :
Новая коронка 68мм стоит 50 баксов, а её реставрация 20-25 баксов.
Как-бы на каждой коронке 25-30 баксов чистой экономии, а производитель пускай пишет что захочет

А где это можно сделать? Полтавские так можно реставрировать?

BravoOrlov написал :
Конечно переварим! Мы же тут все переварщики сегментов алмазных коронок. А если серьезно, то даже производитель коронок говорит, что экономичней новую купить коронку, чем переваривать сегменты. (это касается монтажных коронок 68мм).

Новая коронка 68мм стоит 50 баксов, а её реставрация 20-25 баксов.
Как-бы на каждой коронке 25-30 баксов чистой экономии, а производитель пускай пишет что захочет.

skye11 написал :
Сегменты переварите, и еще будет пилить, долго и успешно.

Конечно переварим! Мы же тут все переварщики сегментов алмазных коронок. А если серьезно, то даже производитель коронок говорит, что экономичней новую купить коронку, чем переваривать сегменты. (это касается монтажных коронок 68мм).

masol666 написал :

masol666 написал :
у меня диамант уже сотню дырок прошла.

Сказки Андерсона.
Отзыв на сайте:

Эта коронка предназначена для мягких и средних не армированных бетонов и похожих по твердости материалов. Знал бы раньше или отзывы прочитал - не покупал бы! Сверлил прочный бетон, кафель - коронка справляется с трудом, по 10 минут на одно отверстие. Среди недостатков - хвостовик sds+. В отличии от Чулкова Владимира Геннадьевича, работать было неприятно. Разочарован! Сравниваю с алмазными коронками "Энкор" для керамогранита (набор), вот они грызут всё, арматуру вдоль пилят без проблем, только корпус коронки у них мягкий и глубина одного прохода 30 мм, и нет d68

masol666 написал :
алмазные? чем тогда сверлите? у меня диамант уже сотню дырок прошла.

Сегменты переварите, и еще будет пилить, долго и успешно.

KSM_EL написал :
это нездоровая практика - дернуть человека, и начать ебсти ему мозг

о да. печальная тема.
Сначала ходишь по хате меряешь рисуешь, потом убеждаешь и отговариваешь от маразма, потом дома черновик считаешь - а им дорого. вечер впустую.

BravoOrlov написал :
Говорили штроби по диоганали.


Кабель экономят?

masol666 написал :
у меня диамант уже сотню дырок прошла.

В бетоне? Заинтрегован. Ссылку плиз.

BravoOrlov написал :
"Ниборит"

алмазные? чем тогда сверлите? у меня диамант уже сотню дырок прошла.

web-rr написал :
В двух местах тёплые полы = материал на них + монтаж их + подвод к ним линий = вот уже и 20 тысяч

у меня чутка поменьше вышло.

web-rr написал :
Так что сказочные благодетели эти армяне с ШВВП 2*0,75 наперевес...

ага. а хозяева потом звонят, приглашая на диагностику. провода им видите ли какие то тонкие и мягкие в белой оплетке положили

masol666 написал :
...2х теплых полов ... я рассчитывала 20т.р. с материалом потратить.

Элементы комфорта за бесплатно? В двух местах тёплые полы = материал на них + монтаж их + подвод к ним линий = вот уже и 20 тысяч. Так что сказочные благодетели эти армяне с ШВВП 2*0,75 наперевес...

От трешки в ж/б тоже отказался скрепя сердцем. Нормально не хотели делать. Говорили штроби по диоганали. Тоже в 20 с материалом хотели влезть. На трешку только две коронки "Ниборит" улетит - уже 4 рубля.

camper написал :
Сегодня только., звонок,"сколько буде стоить квартира 220м2?" Отвечаю, надо смотреть проект или что у вас там. Еду.
Не знают какая будет кухня, где будет стоять плита(какая?) , где будет висеть телек, как будет освещено, какие потолки/пол и т.д. Как работать?

ездил недавно коттедж смотреть, хозяин странный какой то. "нам много и наворочено не надо, все по простому, ну сделайте как удобно будет" и начинаешь его пытать- а ТВ в каждой комнате? а кондиционер? а теплые полы? а видеофон? и т.д. со всем согласился сижу вот проекты рисую теперь в архикаде.
вчера ездил на квартиру. панелька 1комн. хозяйке ничего лишнего не надо, кроме переключателя с 3 мест в коридоре, 2кл. переключателя с 2х мест в зале. 2х теплых полов. посчитал, звоню, столько то. " ой как дорого я рассчитывала 20т.р. с материалом потратить. моим знакомым армяне за столько и сделали." ну тогда досвидания, обращайтесь к армянам и чтобы у вас все работало потом.

camper написал :
Как работать?

никак. вежливо объяснить клиентам, что пусть сначала продумают, где что они хотят, а уж после этого вызывают электрика.
это нездоровая практика - дернуть человека, и начать ебсти ему мозг терять его время не знают, чего хотят - пусть вызывают дизайнера, и решают с ним всю обстановку.
я на таких уже забиваю - нерациональная беготня, может не окупиться деньгами
п.с.нерациональная хотя бы потому, что такая категория может вообще передумать что-либо делать. нафига носиться с такими ? всегда есть, чем заняться

camper написал :
Сегодня только., звонок,"сколько буде стоить квартира 220м2?" Отвечаю, надо смотреть проект или что у вас там. Еду.
Не знают какая будет кухня, где будет стоять плита(какая?) , где будет висеть телек, как будет освещено, какие потолки/пол и т.д. Как работать?

Это нормально. Хозяева - сладкий пирожок для универсалов, которые также не спрашивает что где и как - отвешивают сколь им не жалко. Недавно кто-то приводил такой пример.
Конечно грустно.

Сегодня только., звонок,"сколько буде стоить квартира 220м2?" Отвечаю, надо смотреть проект или что у вас там. Еду.
Не знают какая будет кухня, где будет стоять плита(какая?) , где будет висеть телек, как будет освещено, какие потолки/пол и т.д. Как работать?

web-rr написал :
У них всё просто: работай по своему прайсу, но получишь половину (а я приводил пример когда и всего 25%).

частенько прайс фирмы - тайна за семью замками ) когда случайно узнаешь ценник для клиента - глаза вылазят ) ого, думаешь, сколько наша работа стоит
п.с. вспомнил самый яркий пример - 4 года назад подкинул посредник трешку. работы немного, тупо перенос десятка розеток, хвосты на свет раскидать и теплый пол в ванне. по его расценкам, за работу десятка. я поначалу возбухнул - маловато будет, но согласился (ладно, думаю, лучше десятка впраллель, чем ничего). доделал, клиант счастлив, то-сё, на радостях новоселья показывает проект квартиры, а там мой "милый посредник" в смету по электрике 38 рублей (wtf?!!!) заложил. ....ах ты, (непечатные слова), думаю, (непечатные слова). на материалы пятерки не ушло - клиент сам всё покупал. "дядя" чисто за саморисованный проект 25 рублей сделал ) чотутскажешь, молодец

ПPOPAБ написал :
С фирмами или без, в любой мере- успешно.

ага. в принципе, если уровень оплаты устраивает - без разницы, с кем работать. хотя, посредник-фирма частенько слишком неоднозначна - явное эксплуататорство )

ПPOPAБ написал :
Да прайс лист у вас есть. Их не устраивает- идут лесом.

У них всё просто: работай по своему прайсу, но получишь половину (а я приводил пример когда и всего 25%).

web-rr Да прайс лист у вас есть. Их не устраивает- идут лесом.

юра Т написал :
зря так категорично, иногда фирмам перепадают очень вкусные клиенты(или заказы), а своих хороших монтажников для этого дела мало

Поэтому пытаются нанять со стороны на тех же кабальных условиях что и те лодыри что у них работают.

юра Т написал :
а своих хороших монтажников для этого дела мало (или нет вообще, так как хорошего надо постоянно кормить, и не плохо кормить)

Общестроительной направленности фирмы держат электрика на стройплощадке, за недорого. Но когда им перепадает не слишком большой объем электромонтажных работ- нанимают бригаду со стороны. Часто от профильного электромонтажного предприятия, но в частном порядке.

юра Т написал :
нанимают на разовые объекты путевых фрилансеров

Особенно показательны кабельные работы. Содержать кабельщика на постоянке очень дорого. Спецы сидят на зарплате в сетях и ждут шабашку, где за день отбивают месячную зарплату.

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

web-rr написал :
и с фирмой согласен работать. А я не согласен.

зря так категорично, иногда фирмам перепадают очень вкусные клиенты(или заказы), а своих хороших монтажников для этого дела мало (или нет вообще, так как хорошего надо постоянно кормить, и не плохо кормить) вот и нанимают на разовые объекты путевых фрилансеров, правильно выше замечено про небольшой нефтеперерабатывающий заводик

написал :
подавляющее число действительно серьезных коммерческих проектов, как правило связанных с производством ништяков, реализуются коллективом, а не психами-одиночками

web-rr написал :
Отставить мерится пиписьками!

Не в "пиписьках" дело...
В одного- серьезную работу не провернуть. Использовать только высококвалифицированных специалистов, все равно что колоть орехи микроскопом.

А чё, меряться будем кто чего делал? Кто заводик нефтеперерабатывающий, кто свечной заводик в Самаре?
А давайте я скажу что в кабинете президента лампочку вворачивал?
Или что я назначен Самым Главным Электриком в километровый небоскрёб который будут строить в Баку.
И что с того?
Отставить мерится пиписьками!

web-rr написал :
А меня дважды искали фирмы

И чего меня искать, я же памятник...

web-rr написал :
как я понимаю в силу несостоятельности своих электриков (привыкших свет не отделять от силы и гнать двухжильный ШВВП)

Отсутствие среднего специального образования у контингента иногда компенсируется линейным ИТР.

web-rr написал :
перед дизайн проектами (и техническими проектами где свыше 10 линий, наличие УЗО и не дай бог УЗМ в щите).

Это к коллегам Alexiy вопрос...

web-rr написал :
и с фирмой согласен работать. А я не согласен.

Небольшой нефтеперерабатывающий заводик в одно лицо- слабо ..?

Тендеры, счета, СРО, снабжение и прочие вещи которыми нет никакого желания заниматься- решает фирма. Мне остается лишь- "сеять разумное, вечное, доброе".

ПPOPAБ А меня дважды искали фирмы, как я понимаю в силу несостоятельности своих электриков (привыкших свет не отделять от силы и гнать двухжильный ШВВП) перед дизайн проектами (и техническими проектами где свыше 10 линий, наличие УЗО и не дай бог УЗМ в щите). А может заказчик намёк делал насчёт грамотности специалистов - мол я универсалам не доверяю. Как только по разговору я понимал что фирма - отказывался.
Наверное находили тех, кто и УЗО сможет поставить и с фирмой согласен работать. А я не согласен.

web-rr написал :
Те которые дают качество без кавычек - работают без фирм сами и в той или иной мере успешно.

С фирмами или без, в любой мере- успешно.

web-rr написал :
В фирму же потянутся только те, у кого нет репутации, нет навыков, нет знаний, нет стремлений делать качественно, но есть стремление зарабатывать на кашу с маслом.

А если фирма тянется к тебе? По тому, что уверена в качестве, знаниях, навыках и умениях. Да заказчик явно выказывает заинтересованность в конкретном исполнителе.

Евгений Ка дак это смотря сколько механизмов и дальность расположения закажут...
Это однушку в 5-10 механизмов на ближних стенках сделать по минимуму не отделяя свет от силы и в 5 можно уложиться.

Насчёт однокомнатной квартиры. дорого или нет... Живу в Тольятти. 1-ка без переносов у меня стоит 5,5 тыс.рублей.За 2 дня работы . Но многие клиенты когда узнают цену(эти ср..ные 5 рублей) говорят дорого,что вон дядя Вася сосед за 2 пузыря может сделать.. Вот и думайте, дорого или нет. Хотя некоторые мои конкуренты то же самое за 8-15 т.р делают. А некоторые за 3-4 т.р( но это уж совсем лже- элехтрюки)

BOE написал :
легко! хотите смотреть HD с хранилища с компа из инета кидайте провода. Хотите смотреть как всегда вперед на плинтус и wifi. Нафиг ремонт делать если разводку потом по плинтусам кидать, при исчезающей цене слаботочки в рамках всего ремонта.

я так и сказал.
"Да мы сами потом. в плинтусе же можно спрятать, ты нам только штрабу сделай вниз и дырку в стене для тырнэта."
броня

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 437

mvs87 легко! хотите смотреть HD с хранилища, с компа, из инета кидайте провода. Хотите смотреть как всегда вперед на плинтус и wifi. Нафиг ремонт делать если разводку потом по плинтусам кидать, при исчезающей цене слаботочки в рамках всего ремонта. Тогда почему не 5 розеток на квартиру, а остальное удлинителями?

BOE написал :
интересно, а интернета в городе нет ? или есть вера в неограниченные возможности wifi? Неплохо бы это учитывать хотябы в местах где ТВ.

вот объясни им, что блин, надо RJ-45 делать хотя бы одну в зал. та не, мы потом по плинтусу кинем. вааах!

BravoOrlov написал :
Ну и сколько вы на этом посредничестве зарабатываете? И долго ли будете? Я не мелочился в подобной ситуации и просто давал номер другого мастера. (тоже занимался ПК). Очень быстро мне перестали звонить

Как Ваше имя?
Вобщем Товарисч!
Я бабло делаю почти из всего!

Работаю на основной работе, подрабатваю электромнтажом и ремонтом ПК, пишу статьи в местную газету, на ПК зарабатываю посредником, так же посредничаю между студентами и одним преподавателем математиком( я всё рулю: приношу ему задания, он делает, плачу ему, толкаю студентам), в банках кручу деньгу.

Простите, накипело.

Регистрация: 04.03.2009 Москва Сообщений: 437

mvs87 написал :
Вот гляньте проект.

интересно, а интернета в городе нет ? или есть вера в неограниченные возможности wifi? Неплохо бы это учитывать хотябы в местах где ТВ.

sergey_sav написал :
Весело... А кто "качество" обеспечивает? Нанятые электрики со своим инструментом?

Именно так. Причём "качество" в кавычках.

Те которые дают качество без кавычек - работают без фирм сами и в той или иной мере успешно. В фирму же потянутся только те, у кого нет репутации, нет навыков, нет знаний, нет стремлений делать качественно, но есть стремление зарабатывать на кашу с маслом.

... отписался.

BravoOrlov, Ой.. орлов.. вы бы уж .. идите .. работайте.. просто вас "молодые" не знают.. и даже "уважаемым" называют.. идите..

mvs87 написал :
у одного чеолвека из Подольска же живет бизнес.
Правда он сам соображает в ремонте и не простой малярщик.

Я так по ПК работаю теперь.
Скидываю работу мастерами по винде за сотку. Они берут там уж сколько надо. Всегда звоню и спрашиваю отзывы клиента.
Нормально как то

Ну и сколько вы на этом посредничестве зарабатываете? И долго ли будете? Я не мелочился в подобной ситуации и просто давал номер другого мастера. (тоже занимался ПК). Очень быстро мне перестали звонить.

web-rr написал :
Поэтому вся продукция - услуги таких фирм прямо таки просится (благодаря своему качеству)

Весело... А кто "качество" обеспечивает? Нанятые электрики со своим инструментом?
Это зачем же всех марать?
А не рассматривали такой вариант, что группа инженеров и электромонтажников лет 10-15 назад зарегистрировали фирму, получили лицензию и работают до сих пор, привлекая при больших объёмах работников "со стороны", точнее "вольных электриков", с которыми постоянно поддерживают взаимовыгодные отношения.
Или такой вариант в Вашем понимании из области фантастики?

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

BravoOrlov написал :
Скорее всего какая-то малярша решила "делать бизнис" сливая работу электрикам и сантехникам. По любому в чисто виде такой бизнес не выживет и месяца.

у одного чеолвека из Подольска же живет бизнес.
Правда он сам соображает в ремонте и не простой малярщик.

Я так по ПК работаю теперь.
Скидываю работу мастерами по винде за сотку. Они берут там уж сколько надо. Всегда звоню и спрашиваю отзывы клиента.
Нормально как то

web-rr написал :
Причём у всех этих фирм на сайтах объявления о постоянных вакансиях "Нужны универсалы со своим инструментом". Т.е. вся фирма сводится к тому что кто-то пишет липовые договора и ведёт не менее липовую бухгалтерию, а кто-то сидит и как диспетчер принимает и перераспределяет заказы.
Поэтому вся продукция - услуги таких фирм прямо таки просится (благодаря своему качеству) в раздел "Лже".

у нас таких не меньше. и частников-самоубийц тоже много.

Мне на днях предложили сотрудничество за откат 20%. Я уточнил условия, думал может они все берут на себя, а я только штраблю. Но оказалось гороздо "веселее".
Оказывается, посредник просто дает мой телефон И ВСЕ!!! При этом, если я не стал работать по каким-то причинам - не договорились, не сошлись в цене или сроках, - это является нарушениме и посредник перестает со мной сотрудничать.
Я посмеялся и повеселел. Убежден, что с такими лузерами умные люди не будут работать.
Скорее всего какая-то малярша решила "делать бизнис" сливая работу электрикам и сантехникам. По любому в чисто виде такой бизнес не выживет и месяца.

mvs87 написал :
читая тему.. я понял, что основная масса фирм электромонтажа тупо набрали электриков по объявлению а они колбасят ПУНП-ы и ПВС-ы, и делают всё стахановскими темпами тупо сорвать бабло и свалить.

Причём у всех этих фирм на сайтах объявления о постоянных вакансиях "Нужны универсалы со своим инструментом". Т.е. вся фирма сводится к тому что кто-то пишет липовые договора и ведёт не менее липовую бухгалтерию, а кто-то сидит и как диспетчер принимает и перераспределяет заказы.
Поэтому вся продукция - услуги таких фирм прямо таки просится (благодаря своему качеству) в раздел "Лже".

sergey_sav написал :
А при чём тут это?
Ценник на фирме будет отличаться на величину накладных расходов (+ иное) при одном и том же потенциальном исполнителе.
Каким боком тут лже-электрики совсем не понятно.

читая тему.. я понял, что основная масса фирм электромонтажа тупо набрали электриков по объявлению а они колбасят ПУНП-ы и ПВС-ы, и делают всё стахановскими темпами тупо сорвать бабло и свалить.

sergey_sav написал :
Ценник на фирме будет отличаться на величину накладных расходов (+ иное) при одном и том же потенциальном исполнителе.

Уточню...

Фирма или не фирма?
Позвольте объяснить вам некоторые моменты, которые используют против вас не добросовестные мастера. Задавая вопрос «вы работаете от фирмы или частник» клиент в действительности хочет знать одно - хорошо ему сделают работу или нет. По некоторым причинам в головах большинства людей сидит ни чем не обоснованное убеждение, что фирма делает хорошо, а частник плохо. Это далеко не всегда так. Давайте разберемся…
Слово «фирма» это не синоним качества. Слово «фирма» означает лишь форму регистрации трудовой деятельности в налоговой службе. Существует два вида регистрации ООО и ИП. Часто вид регистрации «фирма» заменяют словом «организации» имея ввиду Общество с Ограниченной Ответственностью. ООО может состоять из двух человек, а ИП может состоять из 10 человек и более. Это значит, что название «мы фирма» совершенно не означает, что мы крупная фирма с техникой и штатом сотрудников. Более того, этот ложный стереотип часто используют, чтобы создать иллюзию значимости. Даже если вам скажут, что, мол, мы фирма, вы же не будете проверять документы регистрации в налоговых органах? А даже если вам и покажут свидетельство регистрации ООО, это не будет означать, что это крупная фирма со штатом и техникой. Чем громче название, тем большее впечатление производит подрядчик. На этом и стоит этот вид обмана клиента.
Касаемо электромонтажных фирм со штатом и техникой… Им не выгодно заниматься индивидуальным электромонтажом. Содержание штата и техники становится целесообразным лишь тогда, когда есть большие типовые объемы работ, когда не нужно каждое помещение обсуждать с клиентом. Их сектор рентабельности – многоквартирные многоэтажные дома с типовой разводкой, цеха, крупные магазины. В связи с этим, ваш заказ в электромонтажную фирму эта фирма скинет мастеру одиночке, а вы будете думать, что у вас трудиться фирма.
Касаемо ложной уверенности в защищающих свойствах письменного договора… Это ложный стереотип. Подавляющее большинство клиентов никогда не обратятся в суд по договору. Слишком не простой вопрос и большой риск проиграть фирме с юристом на окладе. Поэтому, фирмы очень легко раздают договора. Причем эти договора ТИПОВЫЕ т.е. составлены однажды и полностью защищающие фирму в случае любой конфликтной ситуации. Этими договорами фирма защищает именно себя, а не клиента. Если вы попытаетесь изменить договор перед заключением, у вас это не получится, потому что договор защищает фирму, а не вас. Таким образом «фирменный договор» это рекламный ход, чтобы вызвать у вас ложное ощущение надежности. Но, что же тогда работать без договора? Это ваше решение, но фактом является то, что договор не дает той надежности, на которую претендует.
Таким образом, частный электромонтаж это нижний сектор работы электромонтажных фирм, который для них является незначительной мелочью. Выбирая фирму к сотрудничеству, будьте к этому готовы, что вы для них нижний кластер клиентов и не следует ожидать от них отношения как к VIP персонам.
Электромонтаж в квартирах, домах и коттеджах является рентабельной нишей для малых бригад из 2-3 человек, в которых инженер совмещает функции проектанта, снабженца и исполнителя. Для таких небольших бригад указанные объемы являются нормальными рентабельными объемами. Такие бригады исключительно мобильны и экономичны в смысле сопутствующих расходов. Им не нужно содержать офис, штат ИТР и обслуживающий персонал, расходы на которые, ложится в конечном итоге на клиентов. Поэтому, на мой взгляд, наиболее подходящим вариантом в выборе исполнителя электромонтажа являются именно небольшие профессиональные бригады, которые лучше всего находить по рекомендациям.

mvs87 написал :
Судя по теме Лжэ-электрики, фирмы и частники - совсем разные..

А при чём тут это?
Ценник на фирме будет отличаться на величину накладных расходов (+ иное) при одном и том же потенциальном исполнителе.
Каким боком тут лже-электрики совсем не понятно.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._

Это не Ваши клиенты. Идите к тем, кто ждёт Вас. И не берите эту квартиру в работу, даже если Вашу цену дадут - объясните тем что у Вас по записи, да очередь. Ну и отказывать вы имеете право не поясняя причин.

sergey_sav написал :
Несколько некорректно поступили. Не стоит сравнивать расценки фирм и частников.

ну да.
Судя по теме Лжэ-электрики, фирмы и частники - совсем разные..

Причем она сама начала в тендеры играть. Типа в тырнете средння цена 15...
вот и решил проверить.

Tau-Rus написал :
Ну почему за копейки, 100 тысяч для Сатки мне кажется очень круто, это при 8-часовом рабочем дне и двух выходных. А если молодой пока и поднапрячься, можно по 10-12 часов работать и с одним выходным. Я не думаю что у вас найдётся много состоятельных и не жадных клиентов, скоро они кончатся

было бы столько клиентов...чтобы 100тыров рубить.

BravoOrlov написал :
И, да, кстати... Как в сложившейся ситуации взяться за работу? Если согласишься на цену клиента, будешь выглядеть обманщиком, который дерет цену, а потом сбрасываешь как лох. А если не сбросишь, останешься без работы. Что делать? Будь дипломатом! Скажи, что решил дать скидку клиенту за его вменяемость и душевную красоту. И все будут довольны.

Да, если честно, по прайсу так и выходит.
я ж не голословно цену озвучил. Для всех такой прайс.

Спасибо. BravoOrlov, ваше мнение ясно.

И, да, кстати... Как в сложившейся ситуации взяться за работу? Если согласишься на цену клиента, будешь выглядеть обманщиком, который дерет цену, а потом сбрасываешь как лох. А если не сбросишь, останешься без работы. Что делать? Будь дипломатом! Скажи, что решил дать скидку клиенту за его вменяемость и душевную красоту. И все будут довольны.

Tau-Rus написал :
Ну почему за копейки, 100 тысяч для Сатки мне кажется очень круто, это при 8-часовом рабочем дне и двух выходных. А если молодой пока и поднапрячься, можно по 10-12 часов работать и с одним выходным. Я не думаю что у вас найдётся много состоятельных и не жадных клиентов, скоро они кончатся

Вот и я ему об этом говорю. Хороший вариант профукает, слушая москалей.

mvs87 написал :
Я вот помониторил рыно. и выслал ей сылки.

Несколько некорректно поступили. Не стоит сравнивать расценки фирм и частников.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._
Регистрация: 07.12.2012 Ульяновск Сообщений: 172

mvs87 написал :
за копейки батрачить не стану. да ни кто не станет.

Ну почему за копейки, 100 тысяч для Сатки мне кажется очень круто, это при 8-часовом рабочем дне и двух выходных. А если молодой пока и поднапрячься, можно по 10-12 часов работать и с одним выходным. Я не думаю что у вас найдётся много состоятельных и не жадных клиентов, скоро они кончатся

serj12 написал :
А если клиент хочет разводку кабеля - а будет штукатурка или нет не знает?Поэтому я могу по потолку всё раскидать чтобы "открыть" холл,а в комнатах будет известно только после общения со штукатуром ...

а чисто моё мнение по повду этого...
Лучше проштрабить, даже если штукатурка будет в слой кабеля.
Ибо штукатуры со своими шпателями поранят кабель, никому не скажут - и пиши пропало - электрик виноват.

mvs87 написал :
ну как.... есть те кто заказывает прсото штрабу. типа " прохреначь канавки, я нарисую где, а дальше я сам, у меня дрель ударная есть ну и по физике было 4. Кабель проложу ШВПП он нормальный, и мне пойдёт"
ну я что, делаю штробы и умываю руки.

За 100р это пробить штрабу, потом просверлить отверстия для дюбель хомута, выпрямить кабель и уложить в штрабе ??? маловато будет!

Сколько у Вас стоит штраба с кабелем ?

Просто штрбы бывают крайне редко. Даже вообще никогда такого не было. Так что не волнуйтесь на этот счет. Даже если и вызовут, все равно будет 100 рублей за метр. При полном монтаже, укладка в штрабу не считается - 1-2-3 кабеля в штрабу не считаю. Если больше, то идет широкая штраба по удовенному тарифу. Это магистральные штробы. Знаете за сколько я укладываю целую комнату кабеля? - 20 минут. И что, брать 1.5 рубля за 20 минут? Лихо получается.
Вам уже сказали, что для Челябинска 15 рублей в неделю это хорошая работа. Вот примените свои способности и распределите эту сумму по видам работ. И не ровняйтесь на Москвичей, это другой мир. Не будьте дураком, беритесь за работу.
Кстати, штраба это один из самых хороших и оплачиваемых видов работ. Я люблю штрабу делать.

BravoOrlov написал :
2-3 дня максимум. В подьезде работ на 1 час.

в подъезде работ не на час. Там вобещм пипец.

Tau-Rus написал :
В таком случае с двумя выходными в месяц можно зарабатывать около ста тысяч. Для Москвы , Челябинска - это пожалуй норма, а для наших дыр, я тоже в такой же дыре провинциальной живу, это много, хотя денег много не бывает.
У нас в городе среденстатистическая зарплата 10-15 тысяч, если устроился на 20, то за такую работу двумя руками держатся. Соответственно и люди более скупые, хотя это скупость от бедности, а не от жадности.

да, много денег не бывает.
средяя у нас та же.
моя ЗП выше среднего конечно, но, электромонтаж я люблю. для души это
и за копейки батрачить не стану. да ни кто не станет.

BravoOrlov написал :
У меня указана цена за метр штрабы с укладкой в него кабеля.

А если клиент хочет разводку кабеля - а будет штукатурка или нет не знает?Поэтому я могу по потолку всё раскидать чтобы "открыть" холл,а в комнатах будет известно только после общения со штукатуром ...

И это пройдёт ...

BravoOrlov написал :
Если бы я был клиентом, я бы назвал это жульничеством. Клиент должен знать все мелочи технологии? У меня указана цена за метр штрабы с укладкой в него кабеля. А так можно еще взять за выбивание штрабы, за ее обеспылевание и прочее.

ну как.... есть те кто заказывает прсото штрабу. типа " прохреначь канавки, я нарисую где, а дальше я сам, у меня дрель ударная есть ну и по физике было 4. Кабель проложу ШВПП он нормальный, и мне пойдёт"
ну я что, делаю штробы и умываю руки.

За 100р это пробить штрабу, потом просверлить отверстия для дюбель хомута, выпрямить кабель и уложить в штрабе ??? маловато будет!

Сколько у Вас стоит штраба с кабелем ?

Регистрация: 07.12.2012 Ульяновск Сообщений: 172

mvs87 написал :
то за 3-5 дней

В таком случае с двумя выходными в месяц можно зарабатывать около ста тысяч. Для Москвы , Челябинска - это пожалуй норма, а для наших дыр, я тоже в такой же дыре провинциальной живу, это много, хотя денег много не бывает.
У нас в городе среденстатистическая зарплата 10-15 тысяч, если устроился на 20, то за такую работу двумя руками держатся. Соответственно и люди более скупые, хотя это скупость от бедности, а не от жадности.

mvs87 написал :
если по 8 часов без передвижки мебели т.е. ничего не будет мешать
то за 3-5 дней максимум вместе с подъездными работами.
а что?

2-3 дня максимум. В подьезде работ на 1 час.
Кстати, 60 метров штрабы у меня ушло на 3к квартиру улучшеной планировки. А у вас 50 на однушку. Многовато помоему.

mvs87 написал :
Сам делал за дарма. бл...., такое *овно получается. ни настроения нихрена.

Не-не.Всё сделано чётко и как положено,сумма ни причём,когда подписывался - знал на что иду,прост он теперь решил что всё проплатил и я должен в ванной подключать на раз.Знаем мы эти разводы - мол денег нет и сами мы люди бедные.

И это пройдёт ...

Tau-Rus написал :
mvs87, А сколько примерно по времени займёт такая работа, при среднестатистическом 8_часовом рабочем дне.

если по 8 часов без передвижки мебели т.е. ничего не будет мешать
то за 3-5 дней максимум вместе с подъездными работами.
а что?

mvs87 написал :
Но! ОГО! А что за прокладку кабеля денег не брать?

Если бы я был клиентом, я бы назвал это жульничеством. Клиент должен знать все мелочи технологии? У меня указана цена за метр штрабы с укладкой в него кабеля. А так можно еще взять за выбивание штрабы, за ее обеспылевание и прочее. Я отлично знаю технологию и то не могу воспользоваться калькулятором расчета работ - слишком сложно. Впрочем, мне выгодно, чтобы было как можно больше мастеров, которые не могли сделать работу за те деньги, за которые я смогу. Это называется неконкурентоспособные. Разумеется, все они будут говорить, что они делают качественно, а потому дорого. А мне это и на руку)))

Регистрация: 07.12.2012 Ульяновск Сообщений: 172

mvs87, А сколько примерно по времени займёт такая работа, при среднестатистическом 8_часовом рабочем дне.