Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.05.2014 в 19:03:52

#4515936

ms.eww написал : У меня старая пятиэтажка и мне сейчас делают спецы проводку в квартире так вот они желтые провода в щите не соединили, а только заизолировали и всё. Это нормально?

нормально.. если у вас там нет в стояке жилы РЕ/земля

0
Аватар пользователя
ms.eww

Местный

Регистрация: 06.05.2014

Реутов

Сообщений: 2

06.05.2014 в 19:06:07

#4515941

haramamburu написал : нормально..

Вопрос ради интереса, а если их соединят - это опасно?

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

06.05.2014 в 19:11:44

#4515946

NordlineOST написал : Вы людей то не путайте-пугайте

Так-так, поподробней, пожалуйста. Объясните, в чем, по-Вашему, разница между

NordlineOST написал : Не горючий, низкого дымообразования

и

NordlineOST написал : Не горюч, низкое дымообразование

?

NordlineOST написал : Короче, типичный немчинный кабелюка для сетей 0,4 кв

Да, только на солнце оболочка за 3...4 года зело желтеет и покрывается сеткой трещин. ВВГ в этом не замечен. Вы думаете, в Германии нет ВВГ-образного кабеля? Это не так.

NordlineOST написал : А ВВГ нг LS - поделие из наших родных осин

Чем плох-то?

NordlineOST написал : двойной дополнительной изоляцией

Вы "дополнительной изоляцией" называете слой мелонаполненной резины? Должен Вас разочаровать, она нужна только для облегчения гиба кабеля.

NordlineOST, теперь главное. Дайте, пожалуйста, ссылку на пожарный сертификат на NYM, на применение в жилых и общественных помещениях. Буду весьма признателен.

0
Аватар пользователя
ipont

Местный

Регистрация: 28.04.2014

Майкоп

Сообщений: 15

06.05.2014 в 19:11:50

#4515948

Solovey написал : ЗЫЫ! В Леруа нет приличного кабеля вроде. Раньше точно не было...

Я даже сертификаты у них просил мне предъявить) Продавец обалдел аж:swoon У них кстати новая фишка на лэйбах пишут огромными буквами гост:applause: дабы поднять продажи

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

06.05.2014 в 19:27:28

#4515973

ms.eww написал : Вопрос ради интереса, а если их соединят - это опасно?

вынос потенциала с неисправного прибора на исправные... или приход 220 на корпуса при соед. РЕ на рабочий нуль... при отгорании последнего

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

06.05.2014 в 19:32:39

#4515983

ms.eww написал : У меня старая пятиэтажка и мне сейчас делают спецы проводку в квартире так вот они желтые провода в щите не соединили, а только заизолировали и всё. Это нормально?

Почитайте здесь: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=43068&page=2&p=888323&viewfull=1#post888323 По Вашему вопросу самые важные пункты - 4.х.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

06.05.2014 в 19:46:50

#4516006

NordlineOST написал : промежуточный слой - не вулканизированная резина

Вы вот этого слоя кусочек возьмите и попробуйте поджечь...

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

06.05.2014 в 20:09:48

#4516048

NordlineOST написал : ВВГ нг LS - поделие из наших родных осин. Кабель с двойной изоляцией. Первый слой -ПВХ, второй слой ПВХ. Не горюч, низкое дымообразование

есть с какой-то хренью заполнителем (асбестоподобное что-то???) между изоляцией жил и внешней оболочкой...

NYM не не горючий, а такой-же тупо нераспространяющий , так-же сгорает... а вот та хрень асбестоподобная - нет... хотя и внешняя оболочка сгорает в итоге и жилы под "асбестом" спекаются... наверное если продолжать жечь, то и они сгорят в итоге, но этож надо костёр целый капитальный разводить...

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

06.05.2014 в 21:18:19

#4516219

NordlineOST, vvladq, я не говорю, что NYM плох, я его в свое время на промке километрами укладывал. Хочу только сказать, что ВВГ не хуже. А вот пожарного сертификата на жилые и общественные помещения NYM таки не имеет.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

06.05.2014 в 22:58:22

#4516543

sawai написал : Будет ли работать правило селективности для связки АВ C16A и АВ C13A на одной линии?

При к.з.?нет,да и при перегрузке вряд ли...

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

06.05.2014 в 23:32:58

#4516648

НЕМЕЦ написал : NordlineOST, vvladq, я не говорю, что NYM плох, я его в свое время на промке километрами укладывал. Хочу только сказать, что ВВГ не хуже. А вот пожарного сертификата на жилые и общественные помещения NYM таки не имеет.

а как-же производители без сертификата могут устанавливать для него: Класс пожарной опасности кабеля NYMнг(А)-LS – П 1б.8.2.2.2. например.....

гм... а он (NYM) ещё и с многопроволочными жилами бывает :swoon

что за "асбест" в ВВГ я так и не понял, зато нашёл любопытную табличку http://sevcable.ru/katalog-produkcii/analogi-marok

0
Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

07.05.2014 в 01:05:39

#4516778

luzgin написал : кто нибудь такие уже видел?

Интересно они делают, АВ 1п+N в один модуль не выпустили, а целый АВДТ умудрились.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

07.05.2014 в 02:10:25

#4516840

vvladq написал : а как-же производители без сертификата могут устанавливать для него: Класс пожарной опасности кабеля NYMнг(А)-LS

так это уже не просто NYM

0
Аватар пользователя
NordlineOST

Местный

Регистрация: 17.12.2010

Бузулук

Сообщений: 522

07.05.2014 в 07:00:36

#4516880

НЕМЕЦ написал : на жилые и общественные помещения NYM таки не имеет.

И не удивительно. Зная как у нас до 2008 года активно скупали, да и скупают французское, немецкое, японскую КИП и А, технику, и зная любовь немцев работать с аутентичным немецким кабелем, не удивительно что для NYM продавили пожсертификат хотя бы для промки. А жилые помещения взлетели на волне любви промышленников к NYM. И да, я видел финско - немецкий ВВГ - черный кабель 1:1 как наш и каждые 10см на жилах цифровые пометки номера жилы. Кабель разделывался как по маслу. Изумительное качество, жалко производителя не помню.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

07.05.2014 в 07:21:05

#4516893

sawai написал : Будет ли работать правило селективности для связки АВ C16A и АВ C13A на одной линии?

serj12 написал : При к.з.?нет,да и при перегрузке вряд ли...

О кз и речи не идёт. Вопрос относительно перегрузки.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

07.05.2014 в 10:18:35

#4517044

vvladq написал : нашёл любопытную табличку http://sevcable.ru/katalog-produkcii/analogi-marok

vvladq, спасибо! Действительно, интересно. Из нее следует, что NYM соответствует самому себе и не более, а если его проложить внутри помещения, он удивительным образом превращается в некий MMJ. Кошерному ВВГнг(А)-LS соответствует неведомый YnDY-LS, но не NYM.

0
Аватар пользователя
sokrat

Местный

Регистрация: 27.07.2011

Люберцы

Сообщений: 775

07.05.2014 в 10:39:50

#4517072

Привет всем. Есть гараж полностью из металлокаркаса, установленного на мелкозаглублённый ленточный фундамент. Установил туда щиток, схема простая: вводной автомат 1P, от него идёт на УЗО, а к УЗО автоматические выключатели 3 штуки и встал вопрос о заземлении. Подскажите, нужно ли заземлять металлокаркас (делать контур из уголков и вкапывать в землю) в данном случае или достаточно занулить на металлокаркас?

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

07.05.2014 в 12:14:03

#4517230

ipont написал : Я даже сертификаты у них просил мне предъявить) Продавец обалдел аж:swoon У них кстати новая фишка на лэйбах пишут огромными буквами гост:applause: дабы поднять продажи

Покупал бухты кабеля у них, но только запечатанные на кабельных заводах с этикеткой.
Брал ВВГнг 10м,20м запечатанные в полиэтилене, это им с заводов в таком виде приходят. И гофра такая же запечатанная была с маркировкой. Сечения внешне нормальные, маркировки марок и заводов на кабелях присутствовали. А то что у них на отмотку бобины стоят, не рискнул!

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

07.05.2014 в 12:18:11

#4517238

vvladq написал : есть с какой-то хренью заполнителем (асбестоподобное что-то???) между изоляцией жил и внешней оболочкой...

NYM не не горючий, а такой-же тупо нераспространяющий , так-же сгорает... а вот та хрень асбестоподобная - нет... хотя и внешняя оболочка сгорает в итоге и жилы под "асбестом" спекаются... наверное если продолжать жечь, то и они сгорят в итоге, но этож надо костёр целый капитальный разводить...

Сколько покупал ВВГнг в последние года 2, там тоже хрень асбестоподобная (или мел) внутри между жилами.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

07.05.2014 в 14:42:36

#4517488

Велика ли вероятность ложного срабатывания УЗО в данной схеме?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.05.2014 в 14:51:00

#4517505

sawai написал : Велика ли вероятность ложного срабатывания УЗО в данной схеме?

ноль целых немного десятых...

Если линии не по 200м каждая и нагрузка не дряхлая ржавая, то работать будет.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

07.05.2014 в 14:59:17

#4517520

Solovey Проводка новая ВВГнг-LS 2,5. Старых дряхлых приборов там не будет. Единственное, иногда, может использоваться удлинитель на улицу для каких-то работ, а также, вероятно, будет использована и трёхфазная розетка. Речь о загородной бытовке.

Просто я подумал, что 30мА маловато для возможного тока утечки у вышеперечисленного оборудования.

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.05.2014 в 15:04:09

#4517531

sawai написал : Просто я подумал, что 30мА маловато для возможного тока утечки у вышеперечисленного оборудования.

А для бытовки одного УЗО на 30мА конечно хватит.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.05.2014 в 15:09:00

#4517542

sawai, Это всё хорошо ... Но если до УЗО кабель 5х4мм2, - что напрашивается, то на розетки кабель 3х2,5мм2 под АВ 16А ... Что касается уличного использования через удлинитель, то улица "мокрая" зона и запитываться должна по отдельной групповой линии с защитой либо отдельным Дифф, либо УЗО+АВ ...

0
Аватар пользователя
Synopsis

Местный

Регистрация: 12.04.2014

Москва

Сообщений: 344

07.05.2014 в 15:24:40

#4517584

sawai написал : Велика ли вероятность ложного срабатывания УЗО в данной схеме?

Ноль на все группы дорисуйте)) В 3х фазную розетку подключать только то оборудование, которое подключается 5тью проводами. Много видов 3х фазных электродвигателей работают без ноля, такие потребители вызовут отключение УЗО.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

07.05.2014 в 15:25:52

#4517589

DED@ПВО От столба до бытовки пятижильный (или как правильно?) кабель. Каждая жила толстая, да, и идёт в отдельной чёрной оплётке. Вся разводка в электрощите (ПОСЛЕ счётчика) будет произведена кабелем ПВ-3х6мм[SUP]2[/SUP].

А что, кабель 3х2,5мм[SUP]2[/SUP] нельзя использовать на 10А автоматах?

Synopsis Разумеется, 3Р розетка с нулём и заземлением.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.05.2014 в 15:30:30

#4517602

sawai написал : А что, кабель 3х2,5мм2 нельзя использовать на 10А автоматах?

Можно, но зачем себя ограничивать ... АВ10А обычно используют для кабеля 3х1,5мм2 на освещение, но желательнее на освещение АВ6А ...

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.05.2014 в 15:39:22

#4517618

Synopsis написал : Много видов 3х фазных электродвигателей работают без ноля, такие потребители вызовут отключение УЗО.

с какого перепуга? :confused:

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

07.05.2014 в 15:45:32

#4517630

sawai написал : На входе опломбирован АВ 3Р С16А

Ничего страшного ... 3х4kW ...

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

07.05.2014 в 15:46:13

#4517632

sawai написал : На входе опломбирован АВ 3Р С16А

Ну так и на розетки ставьте 16А - будут заместо рубильников :) Реально, при вводе 16А и разводке 2.5 квадрата нафига на розетки ограничивать 10А? Тем более бытовка, стройка, от одной розетки куча инструмента питаться может...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу