Аватар пользователя
pavellarin

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

20.05.2014 в 14:08:50

#4540135

Присоединюсь к вопросу:

а если трехфазный ввод? так правильней?

3фВвод 3фАВ Счётчик 3фУЗО_300мА разделение_на_отдельные_фазы__3_штуки_УЗМ групповые_УЗО_на_каждой_фазе Автоматы_под_каждым_УЗО

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

20.05.2014 в 14:08:58

#4540136

Бех написал : не менее 25А (Больше или равно 25А).

Так АВ до отключения может какое-то время держать ток более своего номинала, в данном случае - более 25А. Так что, как мне видится, УЗО на 25А точно выйдет из строя. Боюсь и 32А может не хватить :)

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

20.05.2014 в 14:09:15

#4540137

Ребят, вопрос по клемме винтовой 4мм.кв для щитов D4/6.NLP от ABB - http://www.etm.ru/cat/nn/9743997/ . Для нее есть торцевая заглушка, и вообще для клемм такого рода (открытые с одной стороны) есть заглушки торцевые какие то ?

0
Аватар пользователя
EAN

Местный

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

20.05.2014 в 14:10:22

#4540138

sawai написал : Так АВ до отключения может какое-то время держать ток более своего номинала, в данном случае - более 25А. Так что, как мне видится, УЗО на 25А точно выйдет из строя. Боюсь и 32А может не хватить :)

Ну поставьте на 40А УЗО, на перспективу :).

0
Аватар пользователя
pavellarin

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

20.05.2014 в 14:14:28

#4540148

EAN написал : Ну поставьте на 40А УЗО, на перспективу

Но как я понимаю, увеличивать номинал тока УЗО нет необходимости (если не страдаешь паранойей - не хочу никого обидеть).

Как я понимаю - на УЗО указан ток "согласования" с АВ. И он должен быть не ниже тока АВ ?

Правильно?

0
Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

20.05.2014 в 14:21:32

#4540157

sawai написал : Так АВ до отключения может какое-то время держать ток более своего номинала, в данном случае - более 25А

1.13х25=28.25А-не сработает при таком токе.Сработает при кратности тока 1.45 примерно 36А.:)

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

20.05.2014 в 14:22:35

#4540159

sawai написал : При вводном АВ 25А на сколько ампер ставить УЗО после него и счётчика: на 32 или 40?

При вводном 25 - ставьте УЗО 25. 32 не бывает, 40 в таком доме - много (не дадут).

sawai написал : Так АВ до отключения может какое-то время держать ток более своего номинала, в данном случае - более 25А. Так что, как мне видится, УЗО на 25А точно выйдет из строя.

Характеристики автоматов учтены производителем. Ничего не сгорит. Тут вон в соседней теме было бурление по этому поводу :)

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

20.05.2014 в 14:26:13

#4540168

Johnny Но поставить УЗО номиналом выше вводного АВ точно не возбраняется, ведь так? А на душе спокойнее. Поставлю на 40А :)

Да и здесь по форуму всегда это советовали, привык уже. Другое дело, если бы это могло ухудшить защиту, тогда да. А так - просто перестраховка.

Кстати, есть УЗО и на 32А, чего не быть? У IEK точно есть, как пример.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

20.05.2014 в 14:26:51

#4540169

sawai написал : Как правильно:

Ввод - Счётчик - УЗМ - УЗО - Автоматы или Ввод - Счётчик - УЗО - УЗМ - Автоматы

?

Вводной ВН - счетчик - Вводной АВ - УЗО S 100-300мА - ВН квартирного(домового) щитка - УЗМ - УЗО 30мА групповых линий - АВ групповых линий ... Как то так ... ИМХО.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

20.05.2014 в 14:32:53

#4540177

DED@ПВО написал : Вводной ВН - счетчик - Вводной АВ - УЗО S 100-300мА - ВН квартирного(домового) щитка - УЗМ - УЗО 30мА групповых линий - АВ групповых линий ... Как то так ... ИМХО.

Круто, но жирно, моя схема гораздо проще: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=208507 :)

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.05.2014 в 14:43:41

#4540187

DED@ПВО написал : Вводной ВН - счетчик - Вводной АВ - УЗО S 100-300мА - ВН квартирного(домового) щитка - УЗМ - УЗО 30мА групповых линий - АВ групповых линий ... Как то так ... ИМХО.

А мне не нравится ВН на первом месте. Как-то в моем понимании автомат туда просится. А вот дифавтомат на ввод уже сомнительно... На мой взгляд, автомат куда надежнее.

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

20.05.2014 в 14:43:45

#4540189

sawai написал : Так АВ до отключения может какое-то время держать ток более своего номинала, в данном случае - более 25А. Так что, как мне видится, УЗО на 25А точно выйдет из строя. Боюсь и 32А может не хватить :)

Читайте инструкцию к выбранному УЗО - там должно быть написано.

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

20.05.2014 в 14:46:02

#4540195

Solovey написал : А мне не нравится ВН на первом месте. Как-то в моем понимании автомат туда просится. А вот дифавтомат на ввод уже сомнительно... На мой взгляд, автомат куда надежнее.

На мой взгляд достаточно и ВН перед счетчиком, если после счетчика идет ВА соответствующего номинала. Аналогично и в квартирном щитке - если сверху он защищен соответствующим ВА.

0
Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

20.05.2014 в 14:49:13

#4540203

altuser написал : На мой взгляд достаточно и ВН перед счетчиком, если после счетчика идет ВА соответствующего номинала.

А смысл два аппарата в этажном? В этажном автомат-счетчик.В квартирном на ввод-ВН-отходящие.-ИМХО.

0
Аватар пользователя
pavellarin

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

20.05.2014 в 14:52:07

#4540209

Что то меня все проигнорировали... повторю свой вопрос...

А если трехфазный ввод в частном доме? Так правильней расположить?

3фВвод 3фАВ Счётчик 3фУЗО_300мА разделение_на_отдельные_фазы__3_штуки_УЗМ групповые_УЗО_на_каждой_фазе Автоматы_под_каждым_УЗО

Поставил УЗМ после противопожарного УЗО, т.к. не знаю как будет вести себя это УЗО в случае отключения одной из фаз УЗМкой при подаче "плохого" напряжения на ввод Логика в том, что при срабатывании УЗМки остальные фазы с "хорошим" напряжением пусть продолжают питать устройства в доме.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

20.05.2014 в 14:56:50

#4540216

pavellarin написал : не знаю как будет вести себя это УЗО в случае отключения одной из фаз УЗМкой при подаче "плохого" напряжения на ввод

нормально.

sawai написал : Кстати, есть УЗО и на 32А, чего не быть? У IEK точно есть, как пример.

Я такие не рассматриваю... как годные к применению в человечьем жилье :sorry:

0
Аватар пользователя
altuser

Местный

Регистрация: 10.04.2014

Владивосток

Сообщений: 292

20.05.2014 в 15:32:02

#4540267

Бех написал : А смысл два аппарата в этажном? В этажном автомат-счетчик.В квартирном на ввод-ВН-отходящие.-ИМХО.

Ставить нормальный автомат перед счетчиком жалко - по сути дарить его управляйке. Как я понимаю разделение ответственности. :-)

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

20.05.2014 в 15:32:46

#4540272

pavellarin написал : А если трехфазный ввод в частном доме?

вводной автомат и счетчик скорее всего на столбе в своем ящике окажутся Тогда в доме остается 3фУЗО_300мА *разделение_на_отдельные_фазы__3_штуки_УЗМ

а если на всех фазах будет дифзащита 30мА, то от УЗО на 100мА можно отказаться. а можно его и к счетчику в щиток засунуть*

0
Аватар пользователя
pavellarin

Местный

Регистрация: 26.11.2009

Москва

Сообщений: 172

20.05.2014 в 15:59:29

#4540340

Solovey написал : вводной автомат и счетчик скорее всего на столбе в своем ящике окажутся

не, все это добро в доме в моем щите.

но принцип понятен. спасибо всем.

а 3Ф_УЗО на 300мА уже куплен и установлен во временном щитке, так что и его оставлю. между счетчиком и УЗМками.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

20.05.2014 в 19:06:07

#4540672

Что можете сказать о счётчиках на DIN-рейку? Удобная штука, в небольшой пластиковый щит влезет. Вот смотрю каталог Петроэлектросбыт: http://www.pes.spb.ru/for_customers/the_electricity_meters/catalog_counters/ , есть по 500-700 руб.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5579

20.05.2014 в 19:15:15

#4540686

sawai написал : Что можете сказать о счётчиках на DIN-рейку?

Да счетчики и счетчики. Сейчас все на дин-рейку идет. Лишь бы не попалось что-то вроде http://cs-cs.net/mecrury-206 =)

0
Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

20.05.2014 в 19:27:45

#4540712

1) Если от узо идет 2 линии (2 автомата) имеет ли смысл делать шинку, или допускается 0 жилы обоих кабелей зажать прямо в узо? 2) Счетчик в квартире. На площадке АВ. Для чего нужен выключатель в щитке до счетчика, если есть АВ на площадке? Можно ли его поставить после счетчика? Как обосновать пломбировщикам необходимость пломбировки кроме счетчика еще и выключателя, если ставить его до счетчика (придут через неделю, хочу продумать ответы на возможные вопросы)? При заявке на вопрос о выключателе до счетчика сказали, мол, придет инженер пломбировать и все у него спросите. 3) Если на квартиру будет 1 УЗО 30мА, возможны ли (при исправных проводах) по квартире такие суммарные утечки, чтобы УЗО сработало? Чем руководствоваться при выборе количества УЗО (требуется минимально возможное количество).

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

20.05.2014 в 19:34:11

#4540719

1) одинакового сечения можно зажать в УЗО 2) удобство обесточивания квартиры, если на площадке АВ есть, то можно не ставить. 3) 2 достаточно (если нет водогрея).

0
Аватар пользователя
MINik

Местный

Регистрация: 10.03.2013

Рязань

Сообщений: 2441

20.05.2014 в 19:38:15

#4540726

MegaDocent написал : допускается 0 жилы обоих кабелей зажать прямо в узо

одинакового сечения можно

MegaDocent написал : Для чего нужен выключатель в щитке до счетчика, если есть АВ на площадке

чтобы не бегать на площадку... под выключателем вы подразумеваете ВН? если да то АВ от КЗ и перегруза защищает, а ВН нет.

MegaDocent написал : Можно ли его поставить после счетчика?

как дополнительный коммутационный аппарат.

MegaDocent написал : Как обосновать пломбировщикам необходимость пломбировки кроме счетчика еще и выключателя

не надо обосновывать сами опломбируют для защиты от несанкционированного подключения.

MegaDocent написал : возможны ли (при исправных проводах) по квартире такие суммарные утечки, чтобы УЗО сработало

из практики не должно.

MegaDocent написал : Чем руководствоваться при выборе количества УЗО

Удобством

0
Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

20.05.2014 в 19:53:06

#4540745

Rumato написал :

Спасибо.

MINik написал : чтобы не бегать на площадку... под выключателем вы подразумеваете ВН? если да то АВ от КЗ и перегруза защищает, а ВН нет. как дополнительный коммутационный аппарат. не надо обосновывать сами опломбируют для защиты от несанкционированного подключения.

Спасибо. В щитке на лестнице стоит предохранитель, планирую заменить на ПАР (25А). Сколько смотрел на форуме, в квартирные щитки все ставят до счетчика еще выключатель. Я тоже собираюсь поставить (двухполюсной АВ на 25А), просто опасаюсь, что электрики будут задавать вопросы, нафига он стоит и зачем им еще и его нужно пломбировать и думаю, может его сразу поставить после счетчика.

0
Аватар пользователя
sawai

Местный

Регистрация: 15.08.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 308

20.05.2014 в 19:54:11

#4540747

Johnny Спасибо. Прочитав статью и тему на мастерсити, на которую там дана ссылка, остановился на Энергомере, понравился. Теперь буду думать какой тип брать: одно- или двухтарифный. По ночам стирками заниматься не собирался. Наверное, первый вариант предпочтительнее, да и цена всего 550 руб. - http://www.energomera.ru/ru/products/meters/ce101r5 .

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.05.2014 в 19:56:05

#4540749

MegaDocent написал : нафига он стоит

Для их же удобства и безопасности при замене счетчика

MegaDocent написал : и зачем им еще и его нужно пломбировать

дабы абонент не тырил электричество, ибо нейух

0
Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

20.05.2014 в 19:58:53

#4540753

Костян челяб написал : дабы абонент не тырил электричество, ибо нейух

Я в том плане, что они скажут, что не обязаны, мол, пломбировать что-то кроме счетчика и потому убирай хозяин этот автомат и делай, чтобы сразу на счетчик шло, как у всех.

0
Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

20.05.2014 в 20:04:45

#4540757

Не скажут. Проверено наукой и доказано электроникой. А вот звоночек предварительно сделать и предупредить, чтобы взяли не одну пломбу можно. Проявить заботу такскать

0
Аватар пользователя
MegaDocent

Местный

Регистрация: 20.06.2012

Пермь

Сообщений: 250

20.05.2014 в 20:05:19

#4540759

Спасибо.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу