Feld
Feld
Местный

Регистрация: 02.06.2012

Москва

Сообщений: 397

25.10.2013 в 09:58:58

Барута написал : Мдя-а-а, переводчик, однако, нужОн...

да, буквы вроде русские, но вот что они означают..:cool:

0
Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

25.10.2013 в 10:04:49

Feld написал : да, буквы вроде русские, но вот что они означают

О тож!

0
volodrez
volodrez
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

25.10.2013 в 10:16:12

Барута написал : переводчик, однако, нужОн...

да не нужен.семистор это управляемый полупроводниковый прибор,как тиристор только работает в обоих направлениях,т.е и с переменным током.а семисторный(тиристорный) регулятор у Вас стоит даже в тдэшке ,в кнопке.вот и представьте что Вы зафиксировали кнопку в среднем положении и на мотор пойдёт не 220В ,а 110 ( это грубый пример) и инструмент работает на половину своей мощности.вот, а теперь представьте что у Вас к этой зафиксированной кнопке подключена тдешка из америки на 110в,она и будет работать на свою полную мощь.

Барута написал : эти преобразователи все на 110 вольт - а у америкосов заявлено 120

ну наверно Вы поняли уже что в схеме преобразователя(читай регулятора) подбирается сопротивление в управляющей цепи семистора.хотя на практике 110 и 120 не очень заметно.

Барута написал : Я понял, что к примеру, приобразователь на 2,8 кВт должен работать 2 мин, а потом 10 мин - перерыв....

это по причине большого тока который идёт через семистор и он в свою очередь сильно нагревается и может выйти из строя.поэтому он ставится на соответствующий радиатор ,а это увеличит габариты и уже не влезет в корпус

Барута написал : типа телефонной зарядки

,кстати Анат поэтому и предлагает ставить такой адаптер в корпус инструмента, я так понимаю,создав определённые условия для прохождения воздушного потока через уменьшенный габарит радиатора.

0
Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

25.10.2013 в 10:34:36

volodrez, спасибо за краткий курс... Более-менее понятно о чем речь. Еще вопрос, если не надоело... Там же в теме (просмотрел, т.к. прочесть не в силах по указанным выше причинам) были ссылки на довально дешевые (приблизительно 10 баксов) преобразователи (не знаю - правильно ли обозвал) из Азиис бэя. Причем там с мощностью порядка 3 кВт можно купить. Так можно ли считать приобретение подобного девайса решением вопроса?

0
Барута
Барута
Резидент

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9264

25.10.2013 в 10:39:14

Во, нашел ссылку на энтот прибор http://www.ebay.com/itm/High-power-3800W-SCR-voltage-regulator-Dimming-Speed-control-temperature-control-/290981071663?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43bfd2cb2f

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 11:59:21

Барута написал :

  1. эти преобразователи все на 110 вольт - а у америкосов заявлено 120

это не большая проблема. Главная проблема, что такой преобразователь идеален для нечувствительной к форме сигнала нагрузке (например, нагревателя или лампы накаливания) Коллекторный мотор будет работать с другими параметрами (крутящий момент будет выше, кстати), так как реально на выходе такого преобразователя идёт обрезанная синусоида с амплитудой 310 В (при синусоиде с действующим напряжением 220 В на входе)

Мы уже как-то с Anat78 спорили по этим преобразователям, но тогда мне так и не удалось заставить его исправить мои якобы ошибки в объяснении принципов работы фазового преобразователя напряжения. Может, он на этот раз выскажет аргументы.

Крутящий момент коллекторного мотора зависит от протекающего через него тока. При этом средний ток будет такой, как надо (эффективное значение напряжения на выходе и меняет преобразователь), но пиковое значение будет соответствовать питанию от 220 В! Соответственно, нагрузки будут в механизме нерасчётными. А среднее потребление тока будет больше (как и пишет Anat78), то есть, характерными для сети 110 В. В итоге: толстый провод (ток вдвое выше, чем у 220 В инструментов такой же мощности), и некоторая пиковая перегрузка инструмента Но в целом, лучше, чем ничего. Работает же...

Я бы не стал это в инструмент встраивать. Сделал бы внешним блоком с радиатором и нормальным охлаждением...

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 12:01:38

Барута, ну да, примерно такое. И переменный резистор заменить на постоянный (подобрав по вольтметру сопротивление).

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.10.2013 в 12:10:18

Барута написал : Причем там с мощностью порядка 3 кВт можно купить. Так можно ли считать приобретение подобного девайса решением вопроса?

Если в самом инструменте тоже стоит фазовый регулятор (внутри кнопки), то применять данный ограничитель фазовый я бы очень не советовал: два фазовых регулятора друг за другом будут работать непредсказуемо.

0
n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 12:30:25

Vladimir_Vas написал : будут работать непредсказуемо

предсказуемо: рывками :) Работает — не работает, как мигалка в анекдоте ;) Но, вообще, вы очень правы.

0
Anat78
Anat78
Резидент

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

25.10.2013 в 13:08:40

Барута написал : 2,8 кВт должен работать 2 мин, а потом 10 мин - перерыв....

охлаждение плохое, но в инструменте самое то

Барута написал : а у америкосов заявлено 120

настроить 5 минут сколько надо

volodrez написал : через уменьшенный габарит радиатора.

верно ,рядом с вентиляционным окном

n-p-n написал : мои якобы ошибки в объяснении принципов работы фазового преобразователя напряжения. Может, он на этот раз выскажет аргументы.

во вспомнил кому обещал про симисторы рассказать :)

n-p-n написал : Но в целом, лучше, чем ничего. Работает же...

верно

n-p-n написал : Сделал бы внешним блоком с радиатором и нормальным охлаждением...

большой получается и с вентилятором хотя бы

Vladimir_Vas написал : два фазовых регулятора друг за другом будут работать непредсказуемо.

без разницы им ,проверено теоретически и практически , только одна проблемка нет пуска с нуля с кнопки ,но для большинства инструмента это все равно

0

Переделка зарядных устройств и не только

n-p-n
n-p-n
Резидент

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 13:15:16

Anat78 написал : кому обещал про симисторы рассказать

про симисторы я всё знаю. Расскажите про мощность и момент коллекторного двигателя. И их связь с напряжением и током в питающей сети.

Anat78 написал : без разницы им ,проверено теоретически и практически

я тоже проверял. ;) Дёргается и не едет. Хотя на фиксированной настройке в одном («120 В»), может и работает...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу