Makita TD 0101 что за зверь?

Porter Cable? Kawasaki - все это хорошо... Но на ум приходит дедушка Крылов с его "нетленкой": " Хоть видит око, да зуб неймет..." Разве кто реализовал в мастерской локальную сеть на 120 вольт. Т.к. ради одного-двух инструментов это не совсем того....

Барута написал : Разве кто реализовал в мастерской локальную сеть на 120 вольт.

переделывается такой инструмент на 220 легко :)

Anat78 написал : переделывается такой инструмент на 220 легко

А где можно глянуть? Вообще это "легко" кому как, но все же интересно было бы - вдруг и правда осилю...

Мне кажеться, что здесь неуместна фраза-переделать! Лучше говорить-адаптировать. Проще всего-понижающий трансформатор. Можно использовать транс от цветного телевизора советского производства. Там сетевая обмотка имеет отводы на 110/127/220/250Вольт.

Ahfyrtyintqy написал : Можно использовать транс от цветного телевизора советского производства. Там сетевая обмотка имеет отводы на 110/127/220/250Вольт.

Есть сомнения, что потянет по мощности такой (от телевизора). Нормальные сабли - от 1200\1300 Вт. И потом не такие уж и большие деньги стоит ЛАТР (смотрел - в пределах 3-3,5 тыров можно подобрать). Но Anat78, имел в виду что-то иное. Ладно, подожду ответа.

Барута, http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=153920&p=3846912&viewfull=1#post3846912

Спасибо, обязательно посмотрю!

Барута, Вот что Анат имел ввиду - он дв со 110 на 220 перевёл http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=153920&p=3867258&viewfull=1#post3867258 принцип всё тот же семисторный регулятор с фиксацией регулировки.

volodrez написал : Вот что Анат имел ввиду

Глянул наискосок - поздновато, спать уже иду. Завтра, т.е. сегодня более детально попробую вникнуть. На первый взгляд - там больше половины слов для просто ругательные (ну гуманитарий я, так получилось;)). А вот ссылка была на стр. 22 на орловских ребят где предлагают переходники маленькие - в розетку воткнуть типа телефонной зарядки, но на 2кВт мощностью - это оч интересно, причем ребята предлагают сделать на заказ то, что нужно. И ценник достаточно демократичный. Словом пути решения насчупываются...

volodrez, вам спасибо огромное за наводку!

Барута написал : переходники маленькие - в розетку воткнуть типа телефонной зарядки, но на 2кВт мощностью - это оч интересно

ну,правильно .это семисторный фазовый регулятор,но зафиксировано положение переменного резистора(точнее впаян постоянный уже) на определённой обрезке сетевой полуволны в обоих направлениях.

volodrez написал : это семисторный фазовый регулятор,но зафиксировано положение переменного резистора(точнее впаян постоянный уже) на определённой обрезке сетевой полуволны в обоих направлениях

Мдя-а-а, переводчик, однако, нужОн...:)

Смущают мну пара моментов:

1. эти преобразователи все на 110 вольт - а у америкосов заявлено 120
2. в приведенной таблице время работы как-то не совсем понятно (для меня) указано. Я понял, что к примеру, приобразователь на 2,8 кВт должен работать 2 мин, а потом 10 мин - перерыв....

Барута написал : Мдя-а-а, переводчик, однако, нужОн...

да, буквы вроде русские, но вот что они означают..:cool:

Feld написал : да, буквы вроде русские, но вот что они означают

О тож!

Барута написал : переводчик, однако, нужОн...

да не нужен.семистор это управляемый полупроводниковый прибор,как тиристор только работает в обоих направлениях,т.е и с переменным током.а семисторный(тиристорный) регулятор у Вас стоит даже в тдэшке ,в кнопке.вот и представьте что Вы зафиксировали кнопку в среднем положении и на мотор пойдёт не 220В ,а 110 ( это грубый пример) и инструмент работает на половину своей мощности.вот, а теперь представьте что у Вас к этой зафиксированной кнопке подключена тдешка из америки на 110в,она и будет работать на свою полную мощь.

Барута написал : эти преобразователи все на 110 вольт - а у америкосов заявлено 120

ну наверно Вы поняли уже что в схеме преобразователя(читай регулятора) подбирается сопротивление в управляющей цепи семистора.хотя на практике 110 и 120 не очень заметно.

Барута написал : Я понял, что к примеру, приобразователь на 2,8 кВт должен работать 2 мин, а потом 10 мин - перерыв....

это по причине большого тока который идёт через семистор и он в свою очередь сильно нагревается и может выйти из строя.поэтому он ставится на соответствующий радиатор ,а это увеличит габариты и уже не влезет в корпус

Барута написал : типа телефонной зарядки

,кстати Анат поэтому и предлагает ставить такой адаптер в корпус инструмента, я так понимаю,создав определённые условия для прохождения воздушного потока через уменьшенный габарит радиатора.

volodrez, спасибо за краткий курс... Более-менее понятно о чем речь. Еще вопрос, если не надоело... Там же в теме (просмотрел, т.к. прочесть не в силах по указанным выше причинам) были ссылки на довально дешевые (приблизительно 10 баксов) преобразователи (не знаю - правильно ли обозвал) из Азиис бэя. Причем там с мощностью порядка 3 кВт можно купить. Так можно ли считать приобретение подобного девайса решением вопроса?

Во, нашел ссылку на энтот прибор http://www.ebay.com/itm/High-power-3800W-SCR-voltage-regulator-Dimming-Speed-control-temperature-control-/290981071663?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43bfd2cb2f

Барута написал :

1. эти преобразователи все на 110 вольт - а у америкосов заявлено 120

это не большая проблема. Главная проблема, что такой преобразователь идеален для нечувствительной к форме сигнала нагрузке (например, нагревателя или лампы накаливания) Коллекторный мотор будет работать с другими параметрами (крутящий момент будет выше, кстати), так как реально на выходе такого преобразователя идёт обрезанная синусоида с амплитудой 310 В (при синусоиде с действующим напряжением 220 В на входе)

Мы уже как-то с Anat78 спорили по этим преобразователям, но тогда мне так и не удалось заставить его исправить мои якобы ошибки в объяснении принципов работы фазового преобразователя напряжения. Может, он на этот раз выскажет аргументы.

Крутящий момент коллекторного мотора зависит от протекающего через него тока. При этом средний ток будет такой, как надо (эффективное значение напряжения на выходе и меняет преобразователь), но пиковое значение будет соответствовать питанию от 220 В! Соответственно, нагрузки будут в механизме нерасчётными. А среднее потребление тока будет больше (как и пишет Anat78), то есть, характерными для сети 110 В. В итоге: толстый провод (ток вдвое выше, чем у 220 В инструментов такой же мощности), и некоторая пиковая перегрузка инструмента Но в целом, лучше, чем ничего. Работает же...

Я бы не стал это в инструмент встраивать. Сделал бы внешним блоком с радиатором и нормальным охлаждением...

Барута, ну да, примерно такое. И переменный резистор заменить на постоянный (подобрав по вольтметру сопротивление).

Барута написал : Причем там с мощностью порядка 3 кВт можно купить. Так можно ли считать приобретение подобного девайса решением вопроса?

Если в самом инструменте тоже стоит фазовый регулятор (внутри кнопки), то применять данный ограничитель фазовый я бы очень не советовал: два фазовых регулятора друг за другом будут работать непредсказуемо.

Vladimir_Vas написал : будут работать непредсказуемо

предсказуемо: рывками :) Работает — не работает, как мигалка в анекдоте ;) Но, вообще, вы очень правы.

Барута написал : 2,8 кВт должен работать 2 мин, а потом 10 мин - перерыв....

охлаждение плохое, но в инструменте самое то

Барута написал : а у америкосов заявлено 120

настроить 5 минут сколько надо

volodrez написал : через уменьшенный габарит радиатора.

верно ,рядом с вентиляционным окном

n-p-n написал : мои якобы ошибки в объяснении принципов работы фазового преобразователя напряжения. Может, он на этот раз выскажет аргументы.

во вспомнил кому обещал про симисторы рассказать :)

n-p-n написал : Но в целом, лучше, чем ничего. Работает же...

верно

n-p-n написал : Сделал бы внешним блоком с радиатором и нормальным охлаждением...

большой получается и с вентилятором хотя бы

Vladimir_Vas написал : два фазовых регулятора друг за другом будут работать непредсказуемо.

без разницы им ,проверено теоретически и практически , только одна проблемка нет пуска с нуля с кнопки ,но для большинства инструмента это все равно

Anat78 написал : кому обещал про симисторы рассказать

про симисторы я всё знаю. Расскажите про мощность и момент коллекторного двигателя. И их связь с напряжением и током в питающей сети.

Anat78 написал : без разницы им ,проверено теоретически и практически

я тоже проверял. ;) Дёргается и не едет. Хотя на фиксированной настройке в одном («120 В»), может и работает...

n-p-n написал : я тоже проверял. Дёргается и не едет.

я не проверял ,но предположу- в большинстве инструмента (может по причине удешевления,может для не сильно мощного)стоят регуляторы именно тиристорные и они пропускают одну полуволну ,для аккуратного старта этого может и достаточно,а потом включается в кнопке прямой режим-регулятор отключается. пример буэ-3.так вот поэтому наверно и не хватает когда влючается два последовательных регулятора ,где первый уже режет полуволны. на прямом инструменте -рубанки, пилы, тримеры ,там где не нужна регулировка семисторный так скажем ограничитель работает вполне коректно.

volodrez написал : стоят регуляторы именно тиристорные и они пропускают одну полуволну

Мож быть. Но «полуволновая» электроника только с древних и совсем уж бюджетных моделях встречается...

volodrez написал : там где не нужна регулировка семисторный так скажем ограничитель работает вполне коректно

симисторный... конечно, сам по себе он вполне работает...

Коллеги, спасибо огромное за попытки объяснить несведущему! Но, прошу, коротко - брать или не брать? Если указанные приблуды обеспечивают цикл 2мин работы 10 мин куришь, то, как представляется, большиству они на хрен не нужны. Я ж комсомолец 70-х, привык ударными темпами работать!;) А если серьезно - скорее всего подумаю о ЛАТРе и организации в мастерской (когда построю) локалки на 120 в. Тогда, видимо, и займусь приобретением инструмента из США.

Барута, я бы, чтобы не путаться, делал розетки на 120 В другого стандарта. Как в те же США. И вилки родные не надо бюуте отрезать у американского инструмента... для стационарной работы ЛАТР лучше, в любом случае...

n-p-n написал : для стационарной работы ЛАТР лучше, в любом случае...

Осталось дождаться когда построю мастерскую...:)

Барута написал : Осталось дождаться когда построю мастерскую...:)

Не надо ждать - стройте.;) У меня такие же проблемы и планы.:(

n-p-n написал : для стационарной работы ЛАТР лучше,

+100

Ssshaman написал : Не надо ждать - стройте.

Так не жду, вместе с домом потихоньку продвигаюсь... Но дом - приоритет...Жена сказала, что в мастерской жить не согласна.:confused: