Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

25.10.2013 в 10:39:14

Во, нашел ссылку на энтот прибор http://www.ebay.com/itm/High-power-3800W-SCR-voltage-regulator-Dimming-Speed-control-temperature-control-/290981071663?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43bfd2cb2f

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 11:59:21

Барута написал :

  1. эти преобразователи все на 110 вольт - а у америкосов заявлено 120

это не большая проблема. Главная проблема, что такой преобразователь идеален для нечувствительной к форме сигнала нагрузке (например, нагревателя или лампы накаливания) Коллекторный мотор будет работать с другими параметрами (крутящий момент будет выше, кстати), так как реально на выходе такого преобразователя идёт обрезанная синусоида с амплитудой 310 В (при синусоиде с действующим напряжением 220 В на входе)

Мы уже как-то с Anat78 спорили по этим преобразователям, но тогда мне так и не удалось заставить его исправить мои якобы ошибки в объяснении принципов работы фазового преобразователя напряжения. Может, он на этот раз выскажет аргументы.

Крутящий момент коллекторного мотора зависит от протекающего через него тока. При этом средний ток будет такой, как надо (эффективное значение напряжения на выходе и меняет преобразователь), но пиковое значение будет соответствовать питанию от 220 В! Соответственно, нагрузки будут в механизме нерасчётными. А среднее потребление тока будет больше (как и пишет Anat78), то есть, характерными для сети 110 В. В итоге: толстый провод (ток вдвое выше, чем у 220 В инструментов такой же мощности), и некоторая пиковая перегрузка инструмента Но в целом, лучше, чем ничего. Работает же...

Я бы не стал это в инструмент встраивать. Сделал бы внешним блоком с радиатором и нормальным охлаждением...

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 12:01:38

Барута, ну да, примерно такое. И переменный резистор заменить на постоянный (подобрав по вольтметру сопротивление).

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.10.2013 в 12:10:18

Барута написал : Причем там с мощностью порядка 3 кВт можно купить. Так можно ли считать приобретение подобного девайса решением вопроса?

Если в самом инструменте тоже стоит фазовый регулятор (внутри кнопки), то применять данный ограничитель фазовый я бы очень не советовал: два фазовых регулятора друг за другом будут работать непредсказуемо.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 12:30:25

Vladimir_Vas написал : будут работать непредсказуемо

предсказуемо: рывками :) Работает — не работает, как мигалка в анекдоте ;) Но, вообще, вы очень правы.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

25.10.2013 в 13:08:40

Барута написал : 2,8 кВт должен работать 2 мин, а потом 10 мин - перерыв....

охлаждение плохое, но в инструменте самое то

Барута написал : а у америкосов заявлено 120

настроить 5 минут сколько надо

volodrez написал : через уменьшенный габарит радиатора.

верно ,рядом с вентиляционным окном

n-p-n написал : мои якобы ошибки в объяснении принципов работы фазового преобразователя напряжения. Может, он на этот раз выскажет аргументы.

во вспомнил кому обещал про симисторы рассказать :)

n-p-n написал : Но в целом, лучше, чем ничего. Работает же...

верно

n-p-n написал : Сделал бы внешним блоком с радиатором и нормальным охлаждением...

большой получается и с вентилятором хотя бы

Vladimir_Vas написал : два фазовых регулятора друг за другом будут работать непредсказуемо.

без разницы им ,проверено теоретически и практически , только одна проблемка нет пуска с нуля с кнопки ,но для большинства инструмента это все равно

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 13:15:16

Anat78 написал : кому обещал про симисторы рассказать

про симисторы я всё знаю. Расскажите про мощность и момент коллекторного двигателя. И их связь с напряжением и током в питающей сети.

Anat78 написал : без разницы им ,проверено теоретически и практически

я тоже проверял. ;) Дёргается и не едет. Хотя на фиксированной настройке в одном («120 В»), может и работает...

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

25.10.2013 в 13:45:37

n-p-n написал : я тоже проверял. Дёргается и не едет.

я не проверял ,но предположу- в большинстве инструмента (может по причине удешевления,может для не сильно мощного)стоят регуляторы именно тиристорные и они пропускают одну полуволну ,для аккуратного старта этого может и достаточно,а потом включается в кнопке прямой режим-регулятор отключается. пример буэ-3.так вот поэтому наверно и не хватает когда влючается два последовательных регулятора ,где первый уже режет полуволны. на прямом инструменте -рубанки, пилы, тримеры ,там где не нужна регулировка семисторный так скажем ограничитель работает вполне коректно.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 14:23:31

volodrez написал : стоят регуляторы именно тиристорные и они пропускают одну полуволну

Мож быть. Но «полуволновая» электроника только с древних и совсем уж бюджетных моделях встречается...

volodrez написал : там где не нужна регулировка семисторный так скажем ограничитель работает вполне коректно

симисторный... конечно, сам по себе он вполне работает...

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

25.10.2013 в 14:24:17

Коллеги, спасибо огромное за попытки объяснить несведущему! Но, прошу, коротко - брать или не брать? Если указанные приблуды обеспечивают цикл 2мин работы 10 мин куришь, то, как представляется, большиству они на хрен не нужны. Я ж комсомолец 70-х, привык ударными темпами работать!;) А если серьезно - скорее всего подумаю о ЛАТРе и организации в мастерской (когда построю) локалки на 120 в. Тогда, видимо, и займусь приобретением инструмента из США.

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

25.10.2013 в 14:28:32

Барута, я бы, чтобы не путаться, делал розетки на 120 В другого стандарта. Как в те же США. И вилки родные не надо бюуте отрезать у американского инструмента... для стационарной работы ЛАТР лучше, в любом случае...

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

25.10.2013 в 14:32:06

n-p-n написал : для стационарной работы ЛАТР лучше, в любом случае...

Осталось дождаться когда построю мастерскую...:)

0
Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

25.10.2013 в 14:47:45

Барута написал : Осталось дождаться когда построю мастерскую...:)

Не надо ждать - стройте.;) У меня такие же проблемы и планы.:(

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

25.10.2013 в 15:05:11

n-p-n написал : для стационарной работы ЛАТР лучше,

+100

0
Аватар пользователя
Барута

Местный

Регистрация: 01.10.2011

Анапа

Сообщений: 9263

25.10.2013 в 15:07:43

Ssshaman написал : Не надо ждать - стройте.

Так не жду, вместе с домом потихоньку продвигаюсь... Но дом - приоритет...Жена сказала, что в мастерской жить не согласна.:confused:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу