Теплосчётчик

SVKan написал :
И если для того чтобы Вам жилось получше количество квартир "было уменьшено" вдвое, то будет вполне логично если Вы и платить за это будете в два раза больше, чем владелец однешки, у которого этот праздник жизни прошел мимо...

О каком празднике жизни речь идет?

SVKan написал :
Если трешка в два раза больше однешки, то и площадь чердака/подвала под/над ней тоже в два раза больше.

Я вот к этой ваше фразе писал.

SVKan написал :
А где Вы у нас пожарные лестницы в жилых домах видели???

Пожарная/она же лестница эвакуации, возможно существуют другие названия.

xemul написал :
А это то тут причем? Подвал вообще только под первым этажом, чердак на последним.
Ситуация такая, есть чердак, есть подвал, есть лестничные площадки, вестибюль ими пользуются не квадратные метры, а люди. Самое правильное делить на количество квартир.

Что значит при чем?
А остальные этажи в воздухе висят что-ли?
В подвале общие коммуникации, на чердаке техпомещения - те же лифтовые камеры, закольцовка труб и т.п.
И они тоже хоть немного обогреваются если для Вас это открытие. Теми же трубами например и теплом с лестниц и верхних/нижних квартир...
И если для того чтобы Вам жилось получше количество квартир "было уменьшено" вдвое, то будет вполне логично если Вы и платить за это будете в два раза больше, чем владелец однешки, у которого этот праздник жизни прошел мимо...

SVKan написал :
Дык это же тоже неправильно будет...
Если трешка в два раза больше однешки, то и площадь чердака/подвала под/над ней тоже в два раза больше. И количество квартир на площадке из-за этого тоже в два раза меньше, чем если бы все были однешки.

А это то тут причем? Подвал вообще только под первым этажом, чердак на последним.
Ситуация такая, есть чердак, есть подвал, есть лестничные площадки, вестибюль ими пользуются не квадратные метры, а люди. Самое правильное делить на количество квартир.

xemul написал :
Самый простой способ по количеству квартире в доме, вот скажите каким макаром работа 17 отопительных приборов на пожарной лестнице зависит от количества проживающих и метража их квартир, отапливают то они строго определенную площадь.

Дык это же тоже неправильно будет...
Если трешка в два раза больше однешки, то и площадь чердака/подвала под/над ней тоже в два раза больше. И количество квартир на площадке из-за этого тоже в два раза меньше, чем если бы все были однешки.

А где Вы у нас пожарные лестницы в жилых домах видели???

Vladimir_Vas написал :
Это работает только до тех пор, пока не появятся квартиры с индивидуальными счетчиками. Сами подумайте - как рассчитать потребление тех квартир, где нету счетчиков, когда четверть квартир имеют свои счетчики?

Также как для квартир у которых счетчиков нет и выставить разницу...

Считают отдельно для всех нежилых помещений дома, а дальше раскидывают эти затраты пропорционально площади квартир. Согласно ПП РФ разницы между жилами и нежилыми помещениями при расчете нет.
Поэтому можете теперь начинать возмущаться что отопление подъезда или чердака приравняли к квартире - греют то их "слегка" по разному.

Vladimir_Vas написал :
Ага, интересно.
Но Вы попробуйте предложить иной критерий распределения общих расходов. По числу прописанных? - Не прокатит, когда пол-дома пустых квартир с нулевым количеством прописанных.
Иного критерия Вы просто не найдете.

Самый простой способ по количеству квартире в доме, вот скажите каким макаром работа 17 отопительных приборов на пожарной лестнице зависит от количества проживающих и метража их квартир, отапливают то они строго определенную площадь.

SVKan написал :
Берутся показания счетчика и делятся на общую площадь всех квартир.

Это работает только до тех пор, пока не появятся квартиры с индивидуальными счетчиками. Сами подумайте - как рассчитать потребление тех квартир, где нету счетчиков, когда четверть квартир имеют свои счетчики?

xemul написал :
Вот интересно как площадь квартиры соотносится с отапливаемыми местами общего пользования?

Как доля в общем имуществе.
Типа общая собственность распределяется пропорционально доле каждого собственника, которая считается по метражу.
Можно подумать жильцы однешки ходят не по тому подъезду в котором живут жильцы трешки. Но отопление далеко еще не самая "чудесатая" величина из этих платежей.
По закону и мусор выносят квадратные метры и на лифтах ездят...

xemul написал :
Вот интересно как площадь квартиры соотносится с отапливаемыми местами общего пользования?

Ага, интересно.
Но Вы попробуйте предложить иной критерий распределения общих расходов. По числу прописанных? - Не прокатит, когда пол-дома пустых квартир с нулевым количеством прописанных.
Иного критерия Вы просто не найдете.

Vladimir_Vas написал :
Все просто - уже придумали. Из общедомового счетчика вычитают отдельные счетчики владельцев, вычитают норматив потребления тех, у кого нету счетчиков - оставшийся объем тепла считается общедомовым потреблением - его делят на всех пропорционально владеемой площади.
Так что вполне вероятно, что общедомовое потребление в Вашем случае будет много больше, чем потребление по счетчику. И это все по закону!

Не путайте с горячей водой. При наличии общедомового счетчика нет никакого норматива.
Берутся показания счетчика и делятся на общую площадь всех квартир. А дальше, для каждого, полученная цифра умножается на площадь квартиры. Вот и весь "норматив".
Цифра расхода берется по прошлому году. По окончании года все пересчитывается и корректируется.

Vladimir_Vas написал :

• его делят на всех пропорционально владеемой площади.

Вот интересно как площадь квартиры соотносится с отапливаемыми местами общего пользования?

sqaer написал :
посмотрим что они придумают)

Все просто - уже придумали. Из общедомового счетчика вычитают отдельные счетчики владельцев, вычитают норматив потребления тех, у кого нету счетчиков - оставшийся объем тепла считается общедомовым потреблением - его делят на всех пропорционально владеемой площади.
Так что вполне вероятно, что общедомовое потребление в Вашем случае будет много больше, чем потребление по счетчику. И это все по закону!

А какая цена вопроса установки теплосчетчиков? Если вспомните - отдельно цена приборов и цена работ по установке

и тяжело вам будет,как первопроходцу! Терпите и пишите.

За октябрь показания составили ~0,1677 Гкал или в рублях 197,5 рублей (1175 рублей за 1000 Гкал).
Сервоприводы для регулировки температуры на радиаторах пока не стоят, т.е батареи греют на полную.

При этом за обще домовое отопление в квитанцию прислали 103,82.
ВЦКП продолжает рассчитывать меня по нормативу (1361,36), но я банально заплатил рассчитанную мной сумму.

Это да интересный момент, методу расчета бы увидеть, а то поговаривают от не кой пропорциональности к квартирам, что ИМХО не правильно.

Итак за октябрь расход на 66 метров составил 0,05 Гкал = 79 рублей
с этого года тсж начнет начислять за общие площади
посмотрим что они придумают)))

Добрый день.
Обратитесь в монтажную организацию, имеющую опыт в данном вопросе.
Они легко смогут ответить на Ваши вопросы.

Вот что ответил мне НемТех. Пожалуй, посмотрю в сторону Techem Compact V. Тоже нравится эта съемная конструкция. К тому же он многоструйный. Наружная резьба у Ду20 почему-то дюймовая, а не 3/4.

belenov, спасибо.

Македонский написал :
Интересно, выложите, плз, думаю, пригодится многим, и мне тоже.

Заявление

Акт ввода в эксплуатацию

Также сделал ведомость учета показаний, но думаю, что не понадобится она мне.
будут принимать по телефону показания, и выставлять их в квитанции.

Вообще у меня сложилось впечатление, что счётчик может поставить себе любой САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Никаких документов, лицензий и допусков от монтажной организации не требовалось.
Процедура установки счётчика не сложнее установки счётчика на воду.

Всё что требовалось - вызвать техника из УК для опломбировки и подписания акта ввода в эксплуатацию.
После чего составить заявление в бухгалтерию и передавать им показания счётчиков.

xemul написал :
Насколько помню, УК своими проволочками оплели разъем и опломбировали, разъем так скажем не миниатюрный.

А, вон оно что. Я почему-то представлял небольшой разъемчик, как от наушников, к тому же скрытый под неким кожухом термодатчика.

Насколько помню, УК своими проволочками оплели разъем и опломбировали, разъем так скажем не миниатюрный.

xemul, понятно, спасибо. А вот эти разъемы на кабель термодатчика не создадут проблем с пломбировкой термодатчика? Можно же отсоединить кабель от термоголовки без нарушения пломбы. Что ваше УК сказало при приемке?

Начну с конца, в комплектацию входит, пара датчиков, два тройника для их врезки в систему, тепловычислитель, расходомер, паспорта на все устройства. Я разъемы не заказывал их заказывали в соседнем доме, обошлось не дорого около 150-300рублей.
Выбора между (так глубоко не копал) MTWI и ЕTWI не делал, прибор сертифицирован и этого достаточно. Гильзы наверное имеется ввиду защитные гильзы на термодатчики, не заказывал.
Также в различия между 06/07/08 не вдавался, у меня в комплекте были 08

В Немтехе я общался с Денисом, компетентный товарисчъ

xemul, написал в НемТех, что-то они третий день не отвечают, если не затруднит, может, вы мне ответите, если в курсе.

Есть расходомеры типа ETWI и MTWI. Насколько понял, это расшифровывается так:
Е - счетчики одноструйные;
М - счетчики многоструйные;
Т - счетчики "сухоходы";
К - счетчик холодной воды;
W - счетчик горячей воды;
I - с импульсным выходом;

Пишут, что многоструйные расходомеры имеют меньшую погрешность по сравнению с одноструйными, что будет дополнительным преимуществом при принятии к учету, хотя наверное расходомеры серии MTWI подороже.
Мой вопрос немтеху звучал примерно так, какова разница в погрешностях MTWI и ЕTWI? Читал, что вы выбрали ЕTWI из-за длинных кабелей, а MTWI рассматривали?

Возможно ли сделать разъемным соединение термодатчиков серии КТПТР с
подводящими кабелями и насколько это удорожает комплект термодатчиков?

Для чего нужны гильзы к КТПТР, которые заказываются отдельно?

Чем отличаются КТПТР 06, 07, 08?

Что входит в cтандартную комплектацию теплосчетчика кроме расходомера,
комплекта термодатчиков и тепловычислителя?

belenov написал :
Если интересно приложу форму акта ввода в эксплуатацию и заявление в бухгалтерию.

Интересно, выложите, плз, думаю, пригодится многим, и мне тоже.

Модель счётчика Techem Compact V.
Здесь более подробная информация:

Очень удобным показалось то, что счётый механизм у счётчика съемный и вместо него на время поверки ставится заглушка без разбора всей системы. Хотя монтажник сказал, что поверка происходит следующим образом - они приезжают, и ставят поверенную "голову", а эту забирают. Таким образом никаких заглушек и не понадобится. Но такая возможность есть.

belenov
А, что за модели счетчиков у вас?
Про квитанции они жгут, строка отопление у них есть? есть! А вбить ручками, стоимость тарифы и потребленное количество им "совесть" наверное не позволяет.

Опишу и я свой процесс установки теплосчётчиков в Санкт-Петербурге.
Квартира в старом фонде, под замену отправились все коммуникации. Менялись радиаторы вместе со стояками от трубы на чердаке до соседей нижнего этажа (квартира на верхнем этаже 5-ти этажного дома). Трубы медные под пайку. Сходил в УК, узнал параметры отопления, выяснилось, что отапливает дом газовая подстанция, находящаяся в соседнем дворе, соответственно и водоочистка и водоподготовка там гораздо лучше чем от теплоцентрали. Давление в сети 4,5 и 4 атмосферы. Опрессовывают 6 атмосферами. Исходя из этого выбрал самые обычные алюминиевые радиаторы хотя изначально хотел стальные трубчатые. Выбрал монтажную организацию, которая согласилась установить радиаторы, теплосчётчики, и заменить стояки. Составил договор, внёс предоплату. Монтаж занял 4 дня. По завершению монтажа оплатил оставшуюся сумму. На руках остался договор, 3 экземпляра акта ввода в эксплуатацию и 2 паспорта счётчиков. Система разводки вертикальная, с верхней подачей. 2 стояка, 4 радиатора. После монтажа по договорённости с главным инженером монтажник опломбировал счётчик. После чего я вызвал техника из УК, который осмотрел теплосчётчики, проверил пломбы и расписался в актах ввода в эксплуатацию. Затем я написал заявление в бухгалтерию УК на переход расчёта отопления по показаниям теплосчётчиков. Сейчас жду первой квитанции. Хотя принимать показания они не торопятся, моя бухгалтерия говорит, что с теплосчётчиками я первый, а ВЦКП (в Питере печатают квитанции) заявляют, что пока их система не позволяет показания принимать. Окончание истории ещё будет

Счётчики на детскую и спальню

Счётчики на кухню-гостинную

Если интересно приложу форму акта ввода в эксплуатацию и заявление в бухгалтерию.
Также могу дать контакты монтажной организации.

Уже после монтажа вместо обычных термоголовок решил приобрести сервоприводы и термостаты Oventrop
сервопривод и термостат

Схема монтажа

Хорошо, что это рекомендуемые способы установки а не обязательные.