Решение проблемы биметалла при нижней подаче, сами делаем удлинитель потока

NNN написал :
Советовать ставить в нижний можно только от непонимания сути или из желания дискредитировать идею.

Вы крайне невнимательны - с пробкой в верхний коллектор.
Направление потока по обеим крайним секциям снизу вверх.

Мой вариант удлинителя потока - нержа под пресс (опрессовали фитинг НР1/2" на трубку прямо в магазине). Используется ещё футорка из латуни 1/2" - 3/4" с длинной внутренней резьбой - остались от Hansgrohe i-Box.
Радиаторы, правда, не биметалл, но их пара по 10 секций - у эркерного окна. У правого на фото в верхнее отверстие задвинута трубка из нержи на всю длину (прямо в стык радиаторов медной трубкой 22мм под 45град.-есть на фото): чтобы поток заходил и во второй радиатор. В итоге: оба радиатора одинаково горячие.

Фотки здесь:

ВТБ! написал :
Удлиннитель в нижний коллектор

В этом случае будут работать только те секции, что после удлинителя.
Если вставить до последней секции, то будет работать только она.
Установка удлинителя имеет смысл только в верхний коллектор. При любой подаче- без разницы.
Советовать ставить в нижний можно только от непонимания сути или из желания дискредитировать идею.

ВТБ! написал :
подпружиненную пробку в верхний

А это как?

Dimashev написал :
но ка я догадываюсь, это при низком давлении

И при чём тут давление?
Циркуляция плохая...

Удлиннитель в нижний коллектор и подпружиненную пробку в верхний - этот вариант будет "работать" при любой циркуляции (кроме аномально плохой - но тогда уже всё без разницы).

мвс написал :
При диагональном подключении радиатор работает на 100%.
При нижнем -50%.

При боковом с верхней подачей - на 97%.
При боковом с нижней подачей - на 30-80%.
А при нижнем (называется ленинградка) - на 80-90%, не ниже. 50% - это что-то крайне специфическое.

Dimashev написал :
когда с мастером меняли трубы на медь и подключали радиаторы - в первом сделали удлинитель потока 18 медной трубой. но так как она с трудом входила в радиатор, ее слегка дозабили разводным ключом. в других 2 х радиаторах (подача тоже нижняя) сделали удлинитель потока 15-й медяхой

Я тихо охреневаю - ну откуда вы такие все берётесь?.. Достаточно было байпас сделать из толстой трубы и коротким (_очень_ коротким) - и батарея чудесно грелась бы на естественной конвекции. А если хочется терморегулятор автоматический (для этого естественного побуждения на перепаде высот 500 мм недостаточно) - перекрестили бы подачу и обратку, опять же внизу. Или доработали бы стандартные тройники до "направляющих"...

При диагональном подключении радиатор работает на 100%.
При нижнем -50%.
Вывод : Увидел дизайнера-убей его сразу.(чтобы потом голова не болела)

вот отписываюсь после проведенного в квартире ремонта и замены батарей на биметал (РАДЕНА). когда с мастером меняли трубы на медь и подключали радиаторы - в первом сделали удлинитель потока 18 медной трубой. но так как она с трудом входила в радиатор, ее слегка дозабили разводным ключом. в других 2 х радиаторах (подача тоже нижняя) сделали удлинитель потока 15-й медяхой - чтоб не забивать. радиаторы по кол-ву секций примерно одинаковы - 9 секций (18 труба удлинитель) , 10 и 11 секций (15 труба удлинитель), удлинитель потока до середина ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ секции (запас если забьется батарея, соседи не остануться без тепла). так вот после подачи отопления греется полность только первый радиатор - где труба 18-я. в остальных горячий только верхний коллектор и 1-я секция. байпас сделан везде 15-й медью.
кароче придеться в двух радиаторах переделывать удлинитель потока тоже на медь 18-ю - видать если удлинитель потока 15-й и байпас без кранов 15-й, вода бежит через байбас (80%) и первые 1-2 секции радитора - воде так проще ((( - но ка я догадываюсь, это при низком давлении ЦО - у нас 6,5 - 7 (в лучшие времена) кг на 9 этажке. если бы было положенное 8-9 кг, то на 15-й медной (удлинитель потока) трубе было бы все нормально. а так под переделку 2 удлинителя.

подожду еще недельку (пока морозы не пришли) - если тЭц после окончания ПНР добавит давление и все пойдет - оставлю как есть. но с другой стороны во избежании всякий падений давления надо ставить 18-ю трубу (медь) и жить спокойно.

Спасибо автору! Аналогично грело 2 секции (при нижней подаче), сделал трубку в верхнюю часть батареи, вся батарея начала равномерно прогреваться.

plumbery написал :
Вот у меня была аналогичная история дома этим сезоном .

Вот так и надо делать в своих домах. На ЦО - лучше кран ликвидировать. При любой подводке - радиатор будет работать. Или сделать как plumbery, вентиль, а не шаровый. Либо вовсе удалить перемычку, если жар костей не ломит.

Wowo написал :
Все собрал, поставил и о чудо радиатор прогрелся полностью, да и еще как

Прошу подсказать:
Удлинитель потока вставлять в верхнюю часть батареи (при нижней подаче)?

У меня нижняя подача. Ставил вверх батареи как и написано выше в посте.

Удлинитель ставили в верх батареи, или в низ?

Возникла аналогичная проблема. Купил квартиру, делаю ремонт, после монтажа биметаллов оказалось что подача снизу. Прочитал на этом сайте про удлинитель потока. Решил сначало попробовать из МП трубы его сколхозить (в магазине не было 18 медной трубы) Под рукой оказался отрезок длины которого хватило только до середины предпоследней секции. Собрал батарею включил и ......... особого эффекта нет. Сначало расстроился, но решил съездить за более длинной трубой МП. Повторил, но в этот раз обрезал металлопластиковую трубу до середины последней секции, собрал всё и включил в работу и ООООООО чудо батарея прогрелась вся!!! Теперь буду искать медную трубу и делать вторую батарею.

Вот и смонтирован первый удлинитель потока. отписываюсь.
в один из радиаторов при установке седня (из 3х рдиаторов с нижней подачей) вставлен удлинитель потока до середины последней секции (9 секций. было 10, 1 остегнул т.к. пригодится в другой комнате дабы получить там 11). Радиаторы все (в т.ч. и этот) - Radena bimetal (Радена биметал). Делал удлинитель мастер, который паял разводку к радиатору (медью, стояк был сталь 1/2", ставили медь 18-я).

из чего и как он делал:
1) удлинитель потока - медь 18х1 (труба KME). изначально между ушками нипеля проходила легко но без запаса - тренировался на лишнем нипели от отстегнутой секции. в радиатор удлинитель вставился примерно на 6 сеций - дальше не хотел. видно из-за хаотичного расположения ушек нипелей при заводской сборке и неравномерного размера самих ушек где-то не пускало. решили путем легкого вбивания его (удлинителя потока) в колектор верхний радиатора.
2) проблему крепления удлинителя потока к пробке решили след. образом: мастер где-то нашел и привез пробку, у которой резьба 3/4" внутри была нарезана на всю ее (пробки) длинну, а на примерно 50% как из монтажного комплекта. сначала закрутили в нее (в пробку) американку от крана бугатти 3/4", а с внутренней стороны пробки вкрутили фитинг под пайку меди 18хрезьба 3/4" и собственно припаяли к нему саму трубку 18-ю. получилось и крепко и красиво. фоток к сожалению сдлеать не успел. но на следующих радиаторах обязательно сделаю - ориентировочно недели через 2 будет следующий монтаж.

жалко, что отопления уже нет и будет ли толк от удлинителя потока, покажет только следующий отпительный сезон

Kvost,
Δt - это разница между первой и последней секцией радиатора или между трубой-подающей (загоняет воду на 9 этаж) и трубой-обраткой (которая с 9го этажа спускается)?

Dimashev написал :
через 15-ю будет худший выход воды из радитора и она там будет застаиваться и остывать.

Вряд-ли. Если 15 трубы не хватает, значит вероятно есть проблемы с циркуляцией, о чем косвенно можно судить по Δt Т1,Т2 , которая в идеале не должна превышать 10°С.

Kvost,
18 медная труба входит впритык между бобышками нипеля, т.е. место между вертикальным коллектором и удлинителем потока для циркуляции воды внутри радиатора остается поряда 3-4 мм. а через 15-ю будет худший выход воды из радитора и она там будет застаиваться и остывать. хотя как я понимаю, все завит от температуры и степени циркуляции теплоносителя стояка в каждом конкретном доме/случае и длинна/размер удлинителя потока подбирается экспериментально

Олегович,

на этом сайте задал вопрос по товару по соответветсвующей кнопке. ответ не поледовало. судя по сайту - группа компаний и все такое )))
смотрел на днях продукцию FAR. есть у них рассекатель потока., но 1) в нашем городе максимальная длинна его только на радиатор 8 секций и 2) он идет в комплекте с краном регулировки и подключения снизу под МЕТПАЛЛОПЛАст, т.е. по сути только для индивидуального отопления и соединить его с американкой 34/" или 1/2" не представляется возможным (((

тут приходит в голову кроме развальцовки муфты для меди 18 тупо сжать муфту эту плоскогубцами - до того диаметра, чтобы она овалом внатяг входила в американку.

Dimashev написал :
Олегович,
продавец по приведенной вами ссылки мне так и не ответил

по приведенной мной ссылке мог ответить только я...там нет никаких продавцов...так как торговлей никто не занимается...тем более междугородней...ссылку я привел лишь для визуализации сути вопроса...возможно вы писали на мейл...в любом случае вам было бы отказано в продаже, коей не занимаюсь...лишь монтажом, того что присутствует на сайте...

Крепить - чуток приплюснуть на конце.

Dimashev написал :
е получиться настоящий барабан - от потока воды трубка будет внутри болтаться и радиатор будет петь/брынчать на все этажи (((

Прям Ниагара какая-то, а не циркуляция Делано не раз, тишина.

Dimashev написал :
развальцевать муфту под 18ю трубу.

Да не нужна там 18ая труба... Только коллекторы перекроете и задушите радиатор. Более того, трубка не должна иметь полную длину радиатора.

Олегович,

продавец по приведенной вами ссылки мне так и не ответил

DemonK,

Дык я не герметичности трубы внутри авмериканки хочу добиться, а чтоб труба не болталась (пока остановился на меди 18й) свободно внутри американки и радиатора, иначе получиться настоящий барабан - от потока воды трубка будет внутри болтаться и радиатор будет петь/брынчать на все этажи (((

Еще хочу посправшивать продавцов меди у нас -нельзя ли развальцевать муфту под 18ю трубу. есть же спецюинструмент для развальцовки труб под пайду (без использования муфт). можеи им можно саму труб 18ю или муфту развальцевать до диаметра американки Бугатти - чтоб внатяг входила

Я крепил так:
Муфту напаял на некотором расстоянии от конца, чтобы труба прошла уши американки а муфта уперлась

это чтобы труба наружу не вылазила.
А потом хвост трубы за ушами чуток расклепал пассатижами

чтобы внутрь не провалилась.
Герметичного соединения там не требуется, ну просочится чуток мимо удлинителя в первые секции...
PS: но конкретно в моей ситуации удлинитель не сильно и помог.

не надо его крепить, просто вставляете (кидаете) его в радиатор и все...я его сам не делал, , а сделан он из трубки примерно 1см в диаметре и шайбы, которая пролезает в радиатор но застревает на ушах нипелей, соединяющих секции...

? ну так как крепить и что в американке бугатти 3/4"?

Мужики - из чего делали удлинители потока и главное как крепили к пробке радиатора? у меня Радена биметал 10 секций 3 штуки с нижней подачей, хочу сразу при монтаже поставить удлинители потока. сделать из меди как у топикстра не получится - в американке от крана бугатти 3/4 " и в другой латунной американке 3/4" неизвестного производителя (для сравнения купил) муфта под пайку 18 медной трубы (она около 20 мм внешнего диаметра) болтается просто. можно конечно припаять 18 медь к фитингу с наружней резьбой 3/4", но как тогда:
1) обеспечить герметизацию соединения - ведь удлинитель потока будет вкручивать в пробку радиатора изнутри радиатора по резьбе 3/4 - что лен изнутри мотать на фитинг-резьбу и тогда лен будет постоянно в воде внутри радиатора - не потечет ли ли не сгниет ли лен?
2) если удлинитель потока вкручивать изнутри - как тогда подцепить радиатор к крану с американкой бугатти 3/4"? ведь резьба на фитинге+лен - как раз резьба вся будет в пробке внутри и наружу ничего не выйдет (резьбы не хватит) для зацепки хоть чего-то. кто как делал?
3) встречал ив нете готовые удлинители потока от Рифара и неизвестного Ферта - походят ли они для всех радиаторов (не только для рифара к примеру). кто их ставил? и как они крепятся к пробке радиатора. может пробки есть специальные с внутренней резьбой дополнительной (кроме как с 3/4 или 1/2 для подключений входа)? по описанию эти готовые из стали диаметром 16 мм и толщиной неизвестной. никто из инет-продацов мне по мылу так и не ответил

sansvar написал :
я всегда говорил что удлинитель потока это фикция

ничего подобного, отлично работает, результат получается тот что и ожидалось,проверено неоднократно на многих радиаторах длиннее 10 секций, главное не перепутать сторону подачи...
у меня было такое, что сантехник перекрывающий воду давал ложную информацию....но это легко проверялось, на холодном радиаторе открываются 2 крана, потом одновременно открываются, какой греется быстрее-там и подача....

sansvar написал :
Лично у меня дома в комнате (большая комната) тоже нижняя подача и стоят 300 мм по осям 14 секционная Сира РС (комната 24 кв метра) и всё прогревается нормально без всякого удлинителя потока. Есть конечно отличия в пару градусов в начале радиатора (где вход) и вконце, что естественно из за большого количества секций и естественного остывания воды из за отдачи тепла радиатором, но в целом прогрев равномерный и если учесть что 14 секций...то всё ок

все индивидуально, и зависит от многих условий, на 2м и на 13м этаже 14ти этажного дома при нижней подаче условия будут разными....у меня сегодня на 13-ти секциях Royal Thermo на 10м этаже 14-ти этажного дома при нижней подаче ровно грелось только первые 7, далее резкое похолодание, поставил удлинитель, все выровнялось, и стало прогреватся хорошо и равномерно...

так что sansvar, удлинитель решает вопрос для которого он ставится, а с учетом его цены и простоты монтажа, он гораздо эффективнее по всем параметрам, в том числе и эстетическом чем диагональное подключение....

Wowo - отличное решение, если "прозевал " нижнюю подачу, хотя на биметалле выше 8-ми секций, я всегда стараюсь выполнить диагональное подключение из-за малого вертикального сечения.