Feld
Feld
Местный

Регистрация: 02.06.2012

Москва

Сообщений: 397

13.09.2013 в 10:41:58

cineman написал : Жигули для этого не подойдут

я ездил на Жигулях, на Классике и Вы не поверите, даже бюджетная японка или корейка, которая ни разу не Бентли, едет заметно бодрее:D

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

13.09.2013 в 11:11:40

Feld написал : и Вы не поверите, даже бюджетная японка или корейка, которая ни разу не Бентли, едет заметно бодрее

Стоимость пробега тех жигулей 1 -2$ за 100 км пути. А стоимость пробега новой бюджетной японки около 10$ за 100 км. Покупка неоправданно дорогих инструментов и автомобилей есть черта людей с невысокой культурой и высокими доходами. В нормальных культурах богатые люди не стесняются на городских автобусах ездить. Купить Fein для вырезания очка в дачном сортире - очень по-нашему. Например, наши немецкие партнёры покупку Хилти считают пежонством и напрасной тратой денег. В основном их контора использует инструмент Макита, как имеющий наилучшее соотношение цена/качество. Можете и их причислить к непонимающим.

0
Feld
Feld
Местный

Регистрация: 02.06.2012

Москва

Сообщений: 397

13.09.2013 в 12:29:34

У нас с Вами разговор слепого с глухим. Я Вам толкую про качественную пилку, дабы реально понять возможность осцилятора, а Вы меня упрекаете в низкой культуре и высоких доходах. Где логика? Пилите Вы хоть топором зазубренным, Ваше право, но тогда уж и не "спорьте о вкусе устриц.." (с)

0
Ahfyrtyintqy
Ahfyrtyintqy
Местный

Регистрация: 29.02.2012

страна 404

Сообщений: 600

13.09.2013 в 12:35:08

Feld написал : У нас с Вами разговор слепого с глухим. Я Вам толкую про качественную пилку, дабы реально понять возможность осцилятора, а Вы меня упрекаете в низкой культуре и высоких доходах. Где логика? Пилите Вы хоть топором зазубренным, Ваше право, но тогда уж и не "спорьте о вкусе устриц.." (с)

Ну, горячие финские парни!! Тему не забыли??!!

0

Всегда!!

SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

13.09.2013 в 15:56:49

cineman написал : Разумеется, "хорошая машинка" дрожит гораздо лучше плохой (дешевой). Ну примерно в свою десятикратную разницу в цене? Мнение о пользе автомобиля можно составить лишь после вождения Бентли. Жигули для этого не подойдут. Я подарил друзьям - СКСникам энкоровский резак и набор пилок. Они в восторге, не знают, что гомном пользуются.

"Дареному коню в зубы не смотрят" (С) ;)

0
Sever-1
Sever-1
Резидент

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

13.09.2013 в 16:15:58

Feld написал : я ездил на Жигулях, на Классике и Вы не поверите, даже бюджетная японка или корейка, которая ни разу не Бентли, едет заметно бодрее:D

Ну вот... и придумал...)))) Как же "не поверить".. - дык ведь наверное, каждый из присутствующих ездил и на копейках.. ,и на крутых "семерках"..))) -Рождены при СССР...

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

13.09.2013 в 16:29:59

cineman написал : Стоимость пробега тех жигулей 1 -2$ за 100 км пути. А стоимость пробега новой бюджетной японки около 10$ за 100 км.

Цифры, взятые с потолка. :confused: Бензина Жигули едят не меньше иномарки, а ТО чаще дороже иномарки стоит. При этом, ремонтировать приходится чаще и запчасти сейчас хуже некуда.
Это при покупке кажется, что сэкономил, а при эксплуатации понимаешь, что лучше купить нормальный автомобиль. :) Если что, сам имел в эксплуатации в разное время порядка 15 автомобилей, есть что с чем сравнить. Бэнтли, правда, не было. :confused:

0
Feld
Feld
Местный

Регистрация: 02.06.2012

Москва

Сообщений: 397

13.09.2013 в 16:49:54

SerShe написал : Бензина Жигули едят не меньше иномарки

да какой там не меньше, жрут как слепая лошадь, летом десятку легко по-пробкам, а зимой даже считать не пытался по-чекам, дабы не расстраиваться. Если было меньше 13 литров ..то это праздник какой-то! http://www.youtube.com/watch?v=G7fo1hJIj5Y

0
Sever-1
Sever-1
Резидент

Регистрация: 04.12.2011

Мурманск

Сообщений: 3065

13.09.2013 в 16:52:02

cineman написал : Стоимость пробега тех жигулей 1 -2$ за 100 км пути. А стоимость пробега новой бюджетной японки около 10$ за 100 км. Покупка неоправданно дорогих инструментов и автомобилей есть черта людей с невысокой культурой и высокими доходами. В нормальных культурах богатые люди не стесняются на городских автобусах ездить. Купить Fein для вырезания очка в дачном сортире - очень по-нашему. Например, наши немецкие партнёры покупку Хилти считают пежонством и напрасной тратой денег. В основном их контора использует инструмент Макита, как имеющий наилучшее соотношение цена/качество. Можете и их причислить к непонимающим.

Не согласен. * Жители развитых капиталистических стран и мы - разные по психологии... (да и ТЕ разнятся...) Производят инструмент и не пользуются им. Не только Hilti дорог, но и тот же Festool/Protool. Как ЭТО назвать? Ну-уу, или фильм "Интердевочка". Помните шведа, подсчитывающего каждую копейку на калькуляторе...? Думаете они все жмоты?... Далеко не уверен, так как знаком с некоторыми... Некоторые говорят, что дешевый после первого раза и выбросить могу... Потом куплю на один раз аналогичный... А разве даже по дому они ЕДИНОЖДЫ в жизни что-то делают? Пусть и подсчитают, что трижды купив дешевый они покрывают цену покупки единождыприобретенного (слитно) дорогого... Качественным и работать приятнее и легче. И (вспомнил предыдущий пост) "мандражирует" приятнее... - больше полезностей (как в тракторе Беларусь, имеющим кондиционер для водилы, но продающимся в недавнем прошлом, только в "закордон"...) Так в чем выгода при покупке дешевого? Если покупка дорого и качественного - удел только богатых... - Хм-ммм: не все богатые покупают именно такой.... своим работникам приобретают просто самый дешевый... Другой же, дабы потешить собственное самолюбие на один раз (ему просто так втемяшилось) покупает Hilti (-не китайский.. ИМХО, опускается фирма...) - и только, на один "субботник". Потом этот инструмент забросит "в угол", и уже никогда и никому не востребуется.. (если дворник его себе не приберет..) Богаты-богатому - ведь тоже рознь.. Повторюсь: психология, настоящие инженерные Знания (не бумажка-диплом), и процент жмотности (а в определенной степени, и "нищенство" нашего населения в прошедшие десятилетия) накладывают свой отпечаток.. **И тут же простой среднестатистический работник. Первый - покупает самый дешевый ; Второй - опять же дорогой, но многократнонадежный... Первый окупает все с лихвой (инструмент трижды выдержал полноценного ремонта чьего-то жилья и т.п.) и имеет прибыль в десятикратно превышающем возможную покупку дорогого инструмента. Но жмотится. Будет пользоваться китайским почти одноразовым... Второй - перебивается разовыми заказами.. Дома скандалы, из-за его покупок дорогущего и "неокупаемого инструмента"...

  • опять и в этом несостыковка... Значит, не в достатке работника-пользователя дело, а именно в понимании...и любви к инструменту... Почитайте (кто не читал) некоторые наиболее посещаемые темы.. - так там потребитель-форумчанин имеет по несколько наборов бит к "шурику" - для того, что просто любит инструмент и хочет узнать: кто из производителей качественее... - ХОББИ до гробовой доски. Если не указывать на других. Например про себя. (честно, и без трепа). Я - недавно вышедший в запас военнослужащий... Да. В последние пару лет имел достаток намного выше среднестатистического по стране. Но не в этом суть. Еще с младого возраста начал постепенно и целеустремленно приобретать (хотя бы раз в год), но КАЧЕСТВЕННЫЙ не польско-китайский инструмент. Да. Стоит денег, но живу по принципу: "скупой платит дважды". Лет 15 назад принял как догму: "лучше дороже-но качественнее". И не профессионал в области строительства или малярного дела... (хотя положа руку на сердце, у нас вокруг такие "профессионалы", порой, намного уступают простому любителю - "ботанику", но разбирающимся в инструменте, что называется: "От.. - и ..-ДО..."...), тем не менее, за десяток лет приобрел разнообразные инструменты по своему предназначению... Что-то еще хочется познать и научиться..., чего-то нет совсем, и не будет... - невозможно объять необъятное... Вот только крупногабаритный хранить негде и частично при переезде распродан... (а может это воспитание? Папа с Мамой так научили?... Задайте себе каждый такой вопрос: откуда ЭТО в Вас? - любовь к инструменту?) Никогда не думал, что буду склонятся к покупке инструмента от дорогущего Festool. Но как же пропустить такое мероприятие (День открытых дверей), где распродажа, тем более, если и живешь ныне поблизости... Ну и набрал подешевке... (частично придется более старый раздаривать... или распродавать..., какие-то затраты компенсировать... - жене ;)) (и опять же, у которой свое понимание на происходящее. Свое мировоззрение...) Но даже на этом мероприятии понял, что не все приехавшие в действительности Профессионалы. ***Вывод: Немецкие партнеры, описаные выше - тоже люди и каждого из них тоже свои взгляды..... И все мы друг от друга отличаемся... Наличие дорогого инструмента - не "пижонство", а мера необходимости и потребность к качеству у одних, целеустремленность и хобби, любовь к хорошему.. - у других... Но и есть конечно элемент "пижонства" -у третьих... (но последних считаю в наименьшем числе.. Во всяком случае на НА-ШЕМ форуме).

    Не надо равняться на немцев или англичан.., американцев. Все мы как одинаковы, так и разны в пониманиях и суждениях. Если наша страна сейчас в глубокой (простите) жопе, благодаря известным "перестроичникам" и "демократам", то это не означает, что мы ничего не понимаем ни в инструменте, ни в инженерии, или технологиях.. Да- заводы встали. Закупки самого дешевого китайского преобладают.. Да-молодежь "не та уже"... Но придет и следующее "младое племя"...)) (а-ля Лермонтов), которое, надеюсь, поднимет и возвысит нашу страну (точнее, СТРАНЫ, в недавнем прошлом расколовшиеся из Единого кулака). Вспомните, кто хлопает в ладоши при приземлении летальнего аппарата в момент посадки? Или в кинотеатре, -когда Герой побеждает...? Мы? -нет, Такого наивняка, как у них, и в таком масштабе -нам и не снилось... Просто ОНИ умею довести дело до логического завершения - до производства и до продаж. А мы, увы, нет. Многие из нас до сих пор живут с мыслями о социализме.... Что "кто-то" довершит за них начатое дело... А у них все поставлено РАДИ прибыли и во имя денег..!!! Но вот КТО из закордонных специалистов похлеще наших.. - тут уж можно поспорить.., но львинная доля будет за бывшими из СССР (и ныне здравствующими). Да и , наверное, за немцами. (считаю их - одной из величайших: в плане инженерии, технологии и конструировании...) *** Простите за отход от темы, увлекся...

0
SerShe
SerShe
Резидент

Регистрация: 12.11.2011

Москва

Сообщений: 12532

13.09.2013 в 17:42:30

Feld написал : да какой там не меньше, жрут как слепая лошадь, летом десятку легко по-пробкам, а зимой даже считать не пытался по-чекам, дабы не расстраиваться. Если было меньше 13 литров ..то это праздник какой-то! http://www.youtube.com/watch?v=G7fo1hJIj5Y

При этом про сервис на иномарке вспоминаешь только раз в год, когда на ТО уже нужно ехать, а на наших постоянно что-то нужно менять и искать более-менее нормальные запчасти. Да, запчасти на жигули дешевле, но их нужно почему-то все больше и больше, в то время, как иномарка первые несколько лет вообще их не требует.

0
Feld
Feld
Местный

Регистрация: 02.06.2012

Москва

Сообщений: 397

13.09.2013 в 18:03:52

SerShe написал : Да, запчасти на жигули дешевле

да вот только заводское сцепление я уже на 2000 пробега менять поехал, в пробке корзина нагревалась, лепестки коробились и при отпускании педали машина делала рывок. Заводской брак. Достало. Решил Сакс немецкий поставить, типа наикрутейший. Разве что на зуб не пробовал, клепочки чтобы ровные не рваные, да буквы не смазанные на железе (признак плохого штампа или левого) , да упаковка чтобы правильных цветОв и т.п. И что ты думаешь - через 3000 выжимной забрякал, а менять его на Классике считай что целиком сцепление. технология та же. Еханый же бабай, купил выжимной от сцепы Крафт, шлицы смазали как следует - хорошо.. Да я перечислять устану, чего на машине из салона менялось, вплоть до забитой кувалдой шпильки заднего амортизатора. Так что может оно и "дешево", но как ВСЁ посчитаешь, включая нервы, тогда приходит понимание что как-то они и совсем не "дёшево" вышло ))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу