MILWAUKEE, AEG, RYOBI, HOMELITE = вопросы по инструментам

alzp, спасибо за сравнение. На выходе получаем, что самый мощный м12 достигает тех же размеров что и не самый м18, но всё-равно уступает последним в мощности. Компактность теряется, а рациональность только в возможности использования платформы на базе 12v. Может действительно, с появлением АКБ 12v с более высокой токоотдачей, некоторые амбициозные инструменты из серии м12 "заиграют" в полной мере. :)

$GLOBUS$, Дело не в мощности и не в батарее- он глухари крутит не напрягаясь с 4.0 аккумом. Если момента для данного размера крепежа хватает, то выигрывает тот у кого скорость больше, в данном случае скорость это IPM - у М18 3700IPM у М12 3200, поэтому м18 быстрее, когда дело дойдет до колесных гаек то м18 не справится вообще, а этот м12 открутит. Собственно 2555 это гайковерт -"слесарный" инструмент с компактной батареей от легко откручивает 50нм гайки, а это зачастую избыточный момент для хомутов, фланцев и прочего, при этом места в сумке или кармане занимает мало. Но у меня таких задач нет, поэтому будем наверное прощаться.

alzp написал: По сравнению с 2753 он не такой, компактный как казалось на фото.

А с 2853 тем более :)

alzp написал: сравнивал с 2753 и на среднем крепеже

Спасибо за обзор. Я для себя понял, что милковские м12 шурики и гайковёрты выигрывают у других производителей даже м18, а с милковскими же м18 тягаться не не могут даже в размере. :confused:

Не с тем инструментом сравниваете. У аналогов по размерам 2555 в линейке м18 внутренний шестигранник, а это и потеря значительной части энергии импульса как в лишнем сочленении, так и на упругую деформацию адаптера или хвостика головки. Ну и, конечно, имеем у шестигранника 1/4 кратно меньшую прочность такого адаптера или хвостовика. Да и ассортимент головок с шестигранным хвостовиком беден и ударное исполнение встречается нечасто. Глубина таких головок небольшая - для болтов достаточная, а вот для гаек может не хватить. Аккумулятор опять же не так цепляется за окружающие предметы, почти целиком сидит в руке. Среди гайковертов с квадратом 1/2 или 3/8 и моментом 339 Н/м у 2555 и 2554 конкуренты не просматриваются.

Другое дело, что для труднодоступных мест как не было так и до сих пор нет подходящих гайковертов. Нужен аналог аккумуляторной трещотки, но ударный вариант, с моментом, достаточным для откручивания крепежа на 17, а лучше на 19. Существующие аккумуляторные трещотки годятся только для затягивания крепежа до 14, и отвинчивания не более 12-13 (50-60 Н/м). Самые мощные, что я видел, это пневмотрещотки на 100 Н/м. Но нагрузка вся идет на руки, а нужен ударный вариант.

alzp написал: собственно 2555 это гайковерт -"слесарный" инструмент с компактной батарее

совершенно верно, на монтаже деревяшек ему места нет - мощность удара избыточна, а скорость недостаточна.

Victotaz написал: Не с тем инструментом сравниваете. У аналогов по размерам 2555 в линейке м18 внутренний шестигранник, а это и потеря значительной части энергии импульса как в лишнем сочленении, так и на упругую деформацию адаптера или хвостика головки. Ну и, конечно, имеем у шестигранника 1/4 кратно меньшую прочность такого адаптера или хвостовика.

а с каким надо ? про потери на таких нагрузках это не актуально. если бы в 2753 через адаптер колесные гайки крутил то да, там актуально. на глухарях таких размеров это даже не проценты. проверяли.

кратно чему ? вы правда думаете что зависимость прочности от размера - "линейна" ? это не так.

Victotaz написал: совершенно верно, на монтаже деревяшек ему места нет - мощность удара избыточна, а скорость недостаточна.

а кому есть место на монтаже деревяшек в линейке м12 ? какую модель ?

Navigator88 написал:

alzp написал: По сравнению с 2753 он не такой, компактный как казалось на фото.

А с 2853 тем более :)

Navigator88, думал поменять фуел2 на новый набор, дрель сильно изменилась и патрон и подсветка и крепление ручки и работа кнопки, но вот новый импакт "не зашел". заметны улучшения ?

Victotaz написал: Другое дело, что для труднодоступных мест как не было так и до сих пор нет подходящих гайковертов. Нужен аналог аккумуляторной трещотки, но ударный вариант, с моментом, достаточным для откручивания крепежа на 17, а лучше на 19. Существующие аккумуляторные трещотки годятся только для затягивания крепежа до 14, и отвинчивания не более 12-13 (50-60 Н/м). Самые мощные, что я видел, это пневмотрещотки на 100 Н/м. Но нагрузка вся идет на руки, а нужен ударный вариант.

все есть, плохо искали. https://store.snapon.com/1-2-Drive-Heavy-Duty-Blue-Point-174--1-2-Drive-Right-Angle-Impact-Wrench-Blue-Point-reg--P893567.aspx https://www.cp.com/en/tools/products/impactwrenches/cp7737

а уж насадкам на гайковерты пол века. вот антиквариат на видео https://www.youtube.com/watch?v=gpCU7L3KGQ8

alzp написал: новый импакт "не зашел". заметны улучшения ?

По весу одинаковы, а по размеру - однозначно стал более компактнее. И в мощности прибавка чуть больше 20-ти н/м.

alzp написал: а с каким надо ?

с гайковертом с таким же квадратом

alzp написал: кратно чему ?

моменту инерции сечения в плоскости вектора силы, а момент инерции это кубическая функция. Так что я не думаю что линейная)))

alzp написал: на глухарях таких размеров это даже не проценты. проверяли.

чем проверяли? методика измерений? эти потери растут вместе с ростом нагрузки - чем меньше нагрузка, тем меньше потери. Моя личная практика на болтовых соединениях однозначно показывает, что адаптеры и переходники жрут момент - одна и та же гайка может стоять намертво при применении адаптера, а при его отсутствии тот же инструмент на тех же режимах отворачивает.

alzp написал: а кому есть место на монтаже деревяшек в линейке м12?

на монтаж крутилки на m12 я бы брать не стал совсем. Но я это я.

alzp написал: все есть, плохо искали.

пневмо, неинтересно.

alzp написал: вот антиквариат на видео

мне бы что-нибудь что можно купить, в наших магазинах нет ничего похожего, и на ебее не нашел

Victotaz написал: с гайковертом с таким же квадратом

это лишние условности. если задача решается разными инструментами то глупо это не пробовать.

Victotaz написал: моменту инерции сечения в плоскости вектора силы, а момент инерции это кубическая функция. Так что я не думаю что линейная)))

я в курсе что зависимость кубическая, поэтому и спросил почему вы написали "кратная". Кратность это умножение на целое число, кубами тут не "пахнет". напомню :

Victotaz написал: Ну и, конечно, имеем у шестигранника 1/4 кратно меньшую прочность такого адаптера или хвостовика.

Victotaz написал: чем проверяли? методика измерений? эти потери растут вместе с ростом нагрузки - чем меньше нагрузка, тем меньше потери. Моя личная практика на болтовых соединениях однозначно показывает, что адаптеры и переходники жрут момент - одна и та же гайка может стоять намертво при применении адаптера, а при его отсутствии тот же инструмент на тех же режимах отворачивает.

вся методика "сравнения" в ролике. собственно по тем же правилам и сравнивали. как растут потери я знаю, поэтому и написал, что мы не колесные гайки крутим.

Victotaz написал: на монтаж крутилки на m12 я бы брать не стал совсем. Но я это я.

критиковать не предлагать.

Victotaz написал: мне бы что-нибудь что можно купить, в наших магазинах нет ничего похожего, и на ебее не нашел

как то мы быстро перешли от "не существует", к "нет в нашем магазине". это как бы разные вещи. ролик я привел только для того чтобы понимали, что такие вещи есть, и они не разваливаются через 5 минут. собственно продаются до сих пор.

https://www.ebay.com/itm/1-2-Pneumatic-Impact-Wrench-Universal-Right-Angle-Head-Adapter-I56010A111-HND-/311349401277?_ul=BR

Victotaz написал: пневмо, неинтересно.

пожлста аккумуляторный, еще раз повторю все это есть. https://www.ingersollrandproducts.com/en-la/power-tools/products/impactools/20v-right-angle.html