22.02.2012 в 21:29:24
#2922935
Gold_eggs написал : Зато читать иногда полезно и для мозгов и соответственно для здоровья.
Данных, о которых пишет уважаемый Kvost, я не встречал. Я бы с удовольствием посвятил вечер изучению данных, на которые опирается уважаемый Kvost. Не мог бы он быть так любезен и дать мне ссылки на них. Возможно с этими данными знаком уважаемый Gold_eggs. К нему так же та же нижайшая просьба. Спасибо и заранее благодарен.
22.02.2012 в 21:31:12
#2922941
3qazqazqaz написал : Таки ви не правы.
Извините, но прав:(. В аккумах на 3,2Ач стоят банки другого формфактора от панасоник с бОльшим макс током. Т.е. и в 1,6Ач и 3,3Ач стоит одинаково по четыре банки, соответственно 18650 и 26650. Лень рыться в архивах, но поверьте на слово, у 26650 от панасоник уникальные х-ки, просто другой класс аккумуляторов.
22.02.2012 в 21:35:07
#2922952
3qazqazqaz написал : Просто В БЛОКЕ 3,3А ЭТИХ ЭЛЕМЕНТОВ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ, ЧЕМ В БЛОКЕ 1,6А
Верно.
3qazqazqaz написал : Он и весит в 2 раза больше, и по размерам в 2 раза больше.
И это тоже справедливо. Но раз вы осилили не только 10 классов, то вероятно вам рассказывали о том, что химический источник тока обладает некоторым значением внутреннего сопротивления... Вспоминаете? :)
Реставратор написал : В аккумах на 3,2Ач стоят банки другого
В этих уже 18650 попарно. Привет настал.
in my humble opinion
22.02.2012 в 21:46:01
#2922980
Реставратор написал : Извините, но прав:(. В аккумах на 3,2Ач стоят банки другого формфактора от панасоник с бОльшим макс током. Т.е. и в 1,6Ач и 3,3Ач стоит одинаково по четыре банки, соответственно 18650 и 26650. Лень рыться в архивах, но поверьте на слово, у 26650 от панасоник уникальные х-ки, просто другой класс аккумуляторов.
Нет там 26ых, 18е в паралель.
22.02.2012 в 22:11:17
#2923052
Уважаемый Реставратор, у меня так же имеется информация, на которую я опирался вот сейчас я её не нахожу - просто не думал, что она пригодится, прочитал, ну и прочитал. Про элементы другого класса, я впервые слышу от Вас. Ну, да менять, бог даст не скоро придётся, глядишь и что то третье изобретут. Но был бы весьма благодарен за информацию.
Уважаемый Kvost,ещё раз прошу прощения, если Вас невольно обидел. Но, сказанное Вами будет справедливо, как мне кажется, если мотор, установленный в шуруповёрте, с аккумулятором 1,6А работает в придушенном режиме, а при установке аккумулятора на 3,3А электронная схема в шуруповетрте, определяет, что при энной нагрузке ток не падает и т. д. Вот тогда мощность реально повысится. Но с увеличением мошности, должен увеличится и максимальный крутящий момент. А вот по описаниям он у модели 1,6а и 3,3а почему то одинаковый - 45 НМ.
22.02.2012 в 22:19:44
#2923078
3qazqazqaz,..можно я тоже без доказательств?:).. По аналогии... Милуоки на один и тот же девайс,при разных акках(1,5 и 3,0) Указывают разный момент... и даже на словах упоминают о повышение мощи,если стандартный акк.заменить большим по емкости... ссылок искать не буду...:)
22.02.2012 в 22:22:03
#2923083
Я буду просто счастлив, если после замены аккумуляторов в моем шуруповёрте (планирую это лет через 10), его мощность повысится. Пацаны, всех Вас С ПРАЗДНИКОМ, здоровья удачи, материального побольше и любви. С уважением.
22.02.2012 в 22:26:00
#2923098
Gold_eggs написал : Нет там 26ых, 18е в паралель.
:a и тут "оптимизация" прошлась! А у меня ещё фото старых с 26650:confused:
22.02.2012 в 22:31:57
#2923124
Скорее слишком высокие токи для малыша джонсона. Я выгоды не вижу.
22.02.2012 в 22:35:33
#2923133
Да, банки теперь зеленые.
22.02.2012 в 22:36:47
#2923143
3qazqazqaz написал : Уважаемый Kvost,ещё раз прошу прощения, если Вас невольно обидел.
С чего вы взяли? :)
3qazqazqaz написал : Но, сказанное Вами будет справедливо, как мне кажется, если мотор, установленный в шуруповёрте, с аккумулятором 1,6А работает в придушенном режиме, а при установке аккумулятора на 3,3А электронная схема в шуруповетрте, определяет, что при энной нагрузке ток не падает и т. д
Безусловно, разница проявится только на максимальной нагрузке. Ключевая фраза "внутреннее сопротивление батареи" (заметим, что в 3.3Ач элементы соединены попарно). Чем оно меньше, тем больший ток в пике способна отдать батарея.
Реставратор написал : А у меня ещё старые фото с 26650
Такие пока ещё продаются, и сам шурик ентот слегка иного класса. А вот шестерёночка на валу Джонсона какая-то жиденькая. Это я насчёт "оптимизации" :)
Gold_eggs написал : Скорее слишком высокие токи для малыша джонсона.
Малыш в 14-22А, а этот уже подросток, заменяемыми щёточками обзавёлся :) Старшеньких Девольтиков с Милками на обед кушает :)
Gold_eggs написал : Да, банки теперь зеленые.
Чьи?
in my humble opinion
22.02.2012 в 22:50:29
#2923186
ХЗ, видел через вентеляционную решетку.
22.02.2012 в 22:54:39
#2923206
Kvost написал : Старшеньких Девольтиков с Милками на обед кушает
..старшенькие Милки уже без щёток.... И наверняка "подростку"не по зубам....:)
22.02.2012 в 23:01:28
#2923227
Решил прочитать на ночь Оригинальное рукроводство по эксплуатации. Такая длинная книжка (размер нестандартный). Сраница 203.Аккумулятор В14/1,6 - напряжение 14,4В,ёмкость 1,6А, Энергетическая ёмкость 23,04 Вт/ч,масса 0,36 кг,количество элементов в блоке 4. Аккумулятор В14/3,3 - напряжение 14,4В,ёмкость 3,3А, Энергетическая ёмкость 47,52 Вт/ч,масса 0,6 кг,количество элементов в блоке 8.
Крутящий момент(заворачивание шурупов в мягкое дерево) установкаСимвол режим сверления Макс.24 Нм. Это ДОСЛОВНО.И никакого повышения мощности при смене аккумуляторов.
Это Вам не Милуоки! УВЫ! Да, энергетическая емкость у 3,3А в два раза выше, чем у 1,6А, НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ВЫДАЁТ ЭТУ МОЩНОСТЬ ПОЛНОСТЬЮ ЗА ТО ЖЕ ВРЕМЯ, ЧТО И 1,6А.
ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО ОН БУДЕТ ОТДАВАТЬ МОЩНОСТЬ КАК 1,6А В ДВА РАЗА ДОЛЬШЕ, что я и писал в первых своих постах. А как хочу обратного...
Как спорить с Оригинальным руководством? Или есть надежда?
Ну вот, теперь усну спокойно. А то как то бездоказательно выступил...
Спокойной ночи. С уважением.
22.02.2012 в 23:06:06
#2923242
helmutivan написал : И наверняка "подростку"не по зубам....
Это всё здорово, но для утверждения надо бы "в лоб" :)
Выглядит занятно
in my humble opinion
23.02.2012 в 00:20:53
#2923427
helmutivan написал : ..старшенькие Милки уже без щёток.... И наверняка "подростку"не по зубам....:)
+1.
23.02.2012 в 13:00:57
#2924105
3qazqazqaz давайте вспомним физику 5 класса :)
1) при последовательном подключении элементов питания возрастает напряжение , а при паралельном максимальный отдаваемый ток. одно это гарантирует более резкий фронт нарастания напряжения (и тока тоже ) и следовательно более быстрый набор мотором пиковой мощности. ( да пиковая мощность может быть значительно больше номинальной ,но долго быть в таком режиме нельзя )
23.02.2012 в 14:00:44
#2924200
бегрол написал : +1.
Это ещё неизвестно, да и в продаже (цены) пока нет. Когда там, на март-апрель обещали вроде, тогда и будем думать :) По описанию всё здорово.
in my humble opinion
23.02.2012 в 14:05:36
#2924205
Kvost написал : Это ещё неизвестно, да и в продаже (цены) пока нет. Когда там, на март-апрель обещали вроде, тогда и будем думать :) По описанию всё здорово.
зато картинки красивые :) так и хилти через год на бесколлекторники перейдет..
23.02.2012 в 14:18:35
#2924218
Kvost написал : Когда там, на март-апрель обещали вроде,
..это вряд ли... к нам приходит всё не так быстро... и вообще ,если нет на сайте"ру",значит ни какого марта ,ну или март 13-го....:) лобзик мелкий на сайте только только появился(живьём ещё и не пахнет)А в ознакомительной статейке обещали конец прошлого лета...:) В штатах да,в день презентации,но то в штатах...:(
23.02.2012 в 15:22:01
#2924316
helmutivan написал : к нам приходит всё не так быстро... и вообще ,если нет на сайте"ру",значит ни какого марта ,ну или март 13-го..
Здесь вообще не рассматривается. Но и "там" пока нет.
бракодел написал : так и хилти через год на бесколлекторники перейдет..
Возможно. Правда, они совсем недавно обновили линейку, а е в частом обновлении они не замечены.
in my humble opinion
23.02.2012 в 15:28:49
#2924332
Kvost написал : Но и "там" пока нет.
..ну как же??
23.02.2012 в 15:44:39
#2924370
helmutivan написал : .ну как же?
...нельзя все сравнивать с Милкой:),есть на "белом свете" и другие фирмы,выпускающие "вечные" моторчики..(НITACHI DS14(18) DBL..
23.02.2012 в 15:52:26
#2924385
sereza написал : ...нельзя все сравнивать с Милкой
..согласен.. но в данном диалоге,именно Милку предложили в качестве "еды" для сравнения... И кстати,не я.. А Хитачек да... и шуму особого при выходе в продажу не было...:)
23.02.2012 в 16:49:32
#2924510
helmutivan написал : в данном диалоге,именно Милку предложили в качестве "еды" для сравнения...
Ну что поделать, если конкурент в два раза больше продырявил брус при равной ёмкости батарей. Хотя это больше походит на тест батарей samsung vs panasonic, нежели самих "аппаратов".
in my humble opinion
23.02.2012 в 16:58:14
#2924526
Kvost написал : Возможно. Правда, они совсем недавно обновили линейку, а е в частом обновлении они не замечены.
а у них довольно скоро выбора не будет.вот еще де вольт представит безколлекторник и хилти будет единственным у кого его нет :)
23.02.2012 в 17:18:12
#2924558
бракодел написал : а у них довольно скоро выбора не будет.
Ничего против не имею и наверняка всё так и будет, однако логично рассматривать вопрос в комплексе. Не одним движком жив шуруповёрт, - немало поломок возникает и по другим причинам. Например, известно, что механическая и электрическая части у шуриков Милки не самые надёжные на свете, да и Самсунг не такой уж явный лидер по части акков. Может потому и зарядники у Милки только часовые :)
in my humble opinion
23.02.2012 в 17:31:18
#2924580
Kvost написал : Может потому и зарядники у Милки только часовые
.. я что-то таких(у нового инстр) не встречал в описаниях.. да и по времени вижу,- 30мин... как у всех литиевых..
Kvost написал : Ничего против не имею и наверняка всё так и будет, однако логично рассматривать вопрос в комплексе. Не одним движком жив шуруповёрт,
... вот она ,истина... Ну кто бы мог подумать, конструкция из самого- при- самого китайского Джонсона+немецкого патрона,в старинном шурике Файн,на выходе не имеет практически,ни одного недостатка...:)
23.02.2012 в 17:36:31
#2924590
helmutivan написал : . я что-то таких(у нового инстр) не встречал в описаниях.. да и по времени вижу,- 30мин... как у всех литиевых..
Новое устройство будет заряжать M18 или M12 ™ ™ компактные аккумуляторы за 30 минут и повышенной емкости (XC) аккумуляторы за 60 минут(
23.02.2012 в 17:42:01
#2924600
svetliy1963 написал : повышенной емкости (XC) аккумуляторы за 60 мину
..дык,вроде логично...:) или другим всё-рано ,что "ведро,что пол-ведра",-нальют за пол-минуты???:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу