Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.04.2014 в 20:14:17

#4462535

IrkAnt, само собой, только делать такое барахло недостойно марки мнящей себя профессиональной. Мне ещё пытались лапши навесить, что это чистА Штаты и что я не в теме, но я не стал тратить на это время.

in my humble opinion

Аватар пользователя
лирик

Местный

Регистрация: 13.12.2013

Орша

Сообщений: 3336

06.04.2014 в 20:22:47

#4462545

ну чуть чуть могу судить об озвученной марке (американской) они делают очень классный инструмент по дереву , перфы они ваяют по остаточному принципу лиж бы были в линейке , но дочка aeg до сих пор делает отличные перфы но по старым чертежам

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.04.2014 в 20:32:42

#4462566

лирик написал : дочка aeg до сих пор делает отличные перфы но по старым чертежам

PN3500? Разве он отличный? :) по-моему это совсем не так.

in my humble opinion

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

06.04.2014 в 21:26:23

#4462657

Kvost написал : Захотелось мне купить китайский перф милуоки HD18HX на батарейке, а он сверлит раза в два медленнее, в отличии от китайской же хилтИ.

Как раз недавно видео смотрел - где 202 макита и семерка, чел с двух рук бурит, семерка, как бы сказать, догоняет. hd 18 вполне достойный перф, даже штробит достаточно производительно, чего не ожидал. У самого таких перфов нет конечно же:)

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

06.04.2014 в 21:28:30

#4462661

Kvost написал : PN3500? Разве он отличный? :) по-моему это совсем не так.

И чем же он плох, кроме того, что морально устарел?!

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.04.2014 в 21:46:17

#4462684

Андраник написал : И чем же он плох, кроме того, что морально устарел?!

Да всем. В руку колотит так, что работать им не хочется. Одно хорошо - продать можно дороже, чем брал.

Андраник написал : hd 18 вполне достойный перф, даже штробит достаточно производительно, чего не ожидал.

HD18 вдвое медленнее моего ТЕ4А и наличие третьего режима ситуацию не спасало, хотя ради него и хотел взять милуоки.

Андраник написал : недавно видео смотрел

И я смотрел, пару слов отписал о наиболее вероятной причине, но двоечники остались при своём :)

in my humble opinion

Аватар пользователя
Андраник

Местный

Регистрация: 12.05.2010

Москва

Сообщений: 2771

06.04.2014 в 21:52:50

#4462702

Kvost написал : Да всем. В руку колотит так, что работать им не хочется. Одно хорошо - продать можно дороже, чем брал.

Тем не менее когда Вы постили, помоему, фото красного кейса с наклейкой на которой значилось made in germany - преподносилось в тот момент это не как негатив.

Kvost написал : HD18 вдвое медленнее моего ТЕ4А и наличие третьего режима ситуацию не спасало, хотя ради него и хотел взять милуоки. И я смотрел, пару слов отписал о наиболее вероятной причине, но двоечники остались при своём :)

Поэтому все "быстрее/медленее" без сборного теста имеют очень субъективные значения. Макита 202 действительно очень шустрый перф на мой взгляд.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

06.04.2014 в 22:11:46

#4462757

Андраник написал : преподносилось в тот момент это не как негатив.

Ну, родная сборка вряд-ли хуже китайской. Но если посмотреть со стороны "а стоит ли он тех денег, что просят в магазине", то на мой взгляд не стоит и половины.

Андраник написал : Поэтому все "быстрее/медленее" без сборного теста имеют очень субъективные значения.

Мы вышли на улицу и просверлили по нескольку отверстий в бордюрном камне одинаковыми бурами. Вопросов не осталось.

in my humble opinion

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

07.04.2014 в 10:49:57

#4463557

ChVA написал : при одинаковом номинальном крутящем моменте сетевой гайковерт Милуоки играючи откручивает то, что аккумуляторному не под силу (колесные гайки).

Надо сравнивать конкретные модели, а так получается слишком много искажений - с чужих слов.

ChVA написал : Протул как лёгкий гайковерт тоже неплохо, ну а при том, что одновременно он ещё и мощный шуруповерт...

Лёгкий гайковёрт - ДА, а вот мощный шуруповёрт - НЕТ, как шуруповёрт он слаб.

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 11:50:08

#4463686

Ssshaman написал : Лёгкий гайковёрт - ДА, а вот мощный шуруповёрт - НЕТ, как шуруповёрт он слаб.

Слаб по сравнению с чем? У меня он есть, так и то большую часть работы делал 10,8 вольтовым DRC 12-4. А уж где он не может справиться, там этот 18-вольтовый доставал и не было случая, чтобы с ним не получилось. Больше того, крутящий момент он развивал такой, что уже неприятно его в руках держать, выкручивает руки и в таких случаях я переходил на удар. Конечно, есть и более мощные шуруповерты, но я не вижу в них необходимости. Те гигантские «глухари», которые демонстрируют на рекламных роликах, в реальной жизни не встречаются. А самый длинный, который был в продаже я им закрутил (как раз когда его купил было интересно, взял этот самый длинный глухарь и во дворе валялись толстенные доски, тогда трубы меняли).

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 11:51:46

#4463688

Андраник написал : Тем не менее когда Вы постили, помоему, фото красного кейса с наклейкой на которой значилось made in germany - преподносилось в тот момент это не как негатив.

Ну это нормально. Для ув. Квоста это стандартный «модус операнди», сначала инструмент хвалит и превозносит, а потом ругает :) Уже неоднократно замечал на самых разных примерах, например, на Hilti TE1.

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

07.04.2014 в 12:25:38

#4463765

ChVA написал : Слаб по сравнению с чем?

С мощными 18В шуриками(M18 2604, DW985, 995), этот Протул находится по тяговитости в одном ряду с компактными 18В шуриками(DW780\790).

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 12:31:24

#4463778

ChVA написал : Уже неоднократно замечал на самых разных примерах, например, на Hilti TE1.

Расставим точки над "М.О" :) ТЕ1 я брал по предзаказу не видя живьём (была инфа, что он помельче будет), иначе вероятно не взял-бы. Однако это не худший выбор для монтажа и в работе достаточно комфортен, хотя у меня в итоге оказался не востребован, да и перфов и без него хватало. Ферштейн? :)

Ssshaman написал : этот Протул находится по тяговитости в одном ряду с компактными 18В шуриками(DW780\790).

Только ты забыл, что этот комбайн не имеет аналогов и где не докрутит, там добьёт. Потом он вряд-ли к тебе попал со свежими батареями, что наверняка сказалось на характеристиках.

in my humble opinion

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 12:32:04

#4463781

Ssshaman написал : С мощными 18В шуриками(M18 2604, DW985, 995), этот Протул находится по тяговитости в одном ряду с компактными 18В шуриками(DW780\790).

Ну возможно. Я с ними не работал, но вероятно их большая мощность необходима только для сверления сверлами большого диаметра (типа «спираль Левиса»). Я такими не сверлил, да и патрона на него нет. Потому что даже на изготовлении черновых полов в домах старого фонда (там может быть пирог из лагов, обрешетки и фанеры очень толстый) его мощности на заворачивание хватало. А это, по-моему, самые сложные задачи по заворачиванию на общестроительных работах.

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 12:33:15

#4463785

Kvost написал : Расставим точки над "М.О" ТЕ1 я брал по предзаказу не видя живьём (была инфа, что он помельче будет), иначе вероятно не взял-бы. Однако это не худший выбор для монтажа и в работе достаточно комфортен, хотя у меня в итоге оказался не востребован, да и перфов и без него хватало. Ферштейн?

Это просто как пример. Я, естественно, на форуме не живу, но на подобное обращал внимание.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 12:39:38

#4463799

ChVA написал : Это просто как пример

Это палец в небо и не более того.

in my humble opinion

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

07.04.2014 в 12:44:43

#4463810

Kvost, "никто не забыт ничто не забыто". Хороший гибрид, мне понравилась его бьющая половина. Закручивающая половина тоже хороша, но слишком много у неё достойных конкурентов. Время берёт своё - всё-таки это модель не самый свежак.

Kvost написал : Это палец в небо и не более того.

Хорошо, что хоть в небо.:D

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 12:48:18

#4463816

Ssshaman написал : но слишком много у неё достойных конкурентов.

Ты назови хоть одного, а то не все сограждане в мейнстриме :)

Ssshaman написал : Хорошо, что хоть в небо.

Мда..

in my humble opinion

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 12:49:40

#4463818

Ssshaman написал : Время берёт своё - всё-таки это модель не самый свежак.

Да он и не выпускается давно, к сожалению. Сначала IDC сняли с производства (14,4В), а потом и IWC (18В). Снят был ещё при существовании бренда Protool, а в Festool таких тоже нет. И сейчас такого инструмента больше никто уже не выпускает — настоящий шуруповерт с муфтой ограничения момента + частично может работать как дрель (нет патрона, только под шестигранный хвостовик сверла) + настоящий гайковерт с квадратом 1/2 (а не «пукалки» на 1/4).

Kvost написал : Это палец в небо и не более того.

Ну-ну. У меня с памятью всё в порядке.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 12:54:22

#4463826

ChVA написал : У меня с памятью всё в порядке.

Да ты и сам ТЕ1 завёл, даже оценку 5 с минусом ему поставил, а глупости пишешь :)

in my humble opinion

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 13:05:28

#4463842

Kvost написал : Да ты и сам ТЕ1 завёл, даже оценку 5 с минусом ему поставил, а глупости пишешь

А меня он вполне устраивает. Мне не надо было проломным буром проходить перекрытия и капитальные стены. Для меня даже Hitachi DH24PC3 великоват и избыточен оказался, отдал отцу. Больше чем 14 мм. отверстия под дюбели/анкеры я ни разу в жизни не сверлил, а в 99,5% случаев — не выше 8 мм. Хотел какую-нибудь малышку купить (Hitachi DH22PG, Kress 550 HMSL, Интерскол П18, Makita 1830. Милуоки 10,8 вольт и тем более нового Фестула тогда не было ещё.) Но интересно было пощупать Hilti.

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

07.04.2014 в 13:05:57

#4463843

Kvost написал : Ты назови хоть одного, а то не все сограждане в мейнстриме

Да хоть бы и тот, что сменил Хилтю у ТС.:)

ChVA написал :

  • настоящий гайковерт с квадратом 1/2 (а не «пукалки» на 1/4).

Именно гайковёртная часть у него вкусная,:clapping думаю, из-за того, что и движок мощный и боёк массивный, у этого Протула редуктор больше, чем некоторые "пукалки" целиком.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 13:21:08

#4463873

ChVA написал : в 99,5% случаев — не выше 8 мм.

ChVA написал : Мне не надо было проломным буром

Аналогично

Ssshaman написал : Да хоть бы и тот, что сменил Хилтю у ТС.

Какой тот-то? :)

Ssshaman написал : у этого Протула редуктор больше, чем некоторые "пукалки" целиком.

Так и начинка нестандартная. Есть и другие, где 4 скорости в корпусе пукалки, так что твою "параллель" иначе как ангажированной не назовёшь.

in my humble opinion

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 13:44:38

#4463910

Kvost написал : Аналогично

А мне казалось, вы недавно тут выкладывали фото здоровенного «плюса» с длинным буром. Или не ваш?

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 13:58:23

#4463938

ChVA написал : Или не ваш?

Мой, но он вроде не здоровенный. Таких отверстий нужен всего десяток другой гофру протянуть, остальной объём на 5-6мм приходится.

in my humble opinion

Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

07.04.2014 в 14:13:58

#4463967

Kvost написал : Мой, но он вроде не здоровенный. Таких отверстий нужен всего десяток другой гофру протянуть, остальной объём на 5-6мм приходится.

Ну значит я по фото неправильно понял размеры.

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

07.04.2014 в 14:35:33

#4463996

Kvost написал : Какой тот-то?

DW790.

Kvost написал : так что твою "параллель" иначе как ангажированной не назовёшь.

Никаких параллелей, а лишь констатация факта, что для сильного удара нужен массивный редуктор. Повторюсь, лично мне его удар понравился, у других есть гайковёрты послабее и здоровые монстры, а этот посередине - самое то для средних глухарей.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

07.04.2014 в 15:30:01

#4464118

Ssshaman написал : Повторюсь, лично мне его удар понравился

Это понятно, а где ты увидел удар у 790? Померещился штоле? :)

in my humble opinion

Аватар пользователя
Ssshaman

Местный

Регистрация: 25.10.2008

Москва

Сообщений: 6219

07.04.2014 в 15:45:08

#4464146

Kvost написал : Это понятно, а где ты увидел удар у 790? Померещился штоле?

Так я их и не сравнивал. Не надо свои фантазии приписывать окружающим.

Аватар пользователя
Kosapuzii

Местный

Регистрация: 21.01.2011

Рязань

Сообщений: 3424

07.04.2014 в 15:57:53

#4464185

Добавлю еще не много фото. Акм. 2 и 4 а/ч.

Тушка 790.

Тушка с 2 и 4 а/ч акм.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу