Аватар пользователя
DartWelder

Местный

Регистрация: 25.09.2008

Киржач

Сообщений: 251

31.08.2011 в 12:30:32

multiplaz написал : А почему сразу титан Мы, ведь про титан, применительно к Мультиплаз-3500 не говорим ни в инструкции, ни в технологическом приложении к ней. Мы говорим про сталь, чугун, медь и ее сплавы, алюминий и его сплавы,

ну а собственно сильно ли отличается титан от алюминия в плане сварки?

0
Аватар пользователя
multiplaz

Местный

Регистрация: 04.04.2011

Москва

Сообщений: 51

31.08.2011 в 13:45:44

DartWelder По словам наших сварщиков - очень сильно. Более точно - главные проблемы, которые возникают при сварке алюминия и титана различаются по своей сути. В частности, для алюминия - это его мощная тугоплавкая окисная пленка, которая исходно покрывает металл и которую надо разрушать или удалять перед сваркой (химически флюсом или чисто термически переменой полярности дуги), а для титана - окисление в процессе самой сварки при наличии в окружающеей шов атмосфере кислорода даже в составе соединений. Вообще, титан - сильный раскислитель, он кислород например у оксида железа спокойно отбирает... Плюс он склонен к наводораживанию и охрупчиванию... Так что нашей защитной рубашки в Мультиплаз-3500 для алюминия хватает (если мы разрушили окисную пленку флюсом), а вот для титана она в принципе непригодна из-за наличия в ней СО, СО2 и Н20 и мы предлагаем для него аргоновый вариант сварочника Мультиплаз-4000 (который, кстати, и алюминий прекрасно варит без флюса). Причем, желательно при сварке титана подавать аргон не только поверх шва (из сварочной аргонной горелки), а и под шов - например, специальной "трубочкой". В идеале титан вообще варят в замкнутой емкости с аргоном манипуляторами.

Второй нюанс для алюминия, которого нет у титана - его теплопроводность. Массивные детали с развитой поверхностью вдали от шва - требуют длительного прогрева всей детали и много тепловой мощности, уходящей на это. Титан - в этом плане проще.

Еще один нюанс. Если титан в деталях чаще всего выступает "сам по себе" - то есть просто как металл, то алюминий - это почти всегда некий сложный сплав. При этом некоторые из его сплавов специально разработаны для сварных соединений, а некоторые варятся очень тяжело или не варятся вообще (заклепкой их!). Что иногда вызывает недоумение - как же так! вот все варят "люминь", а я не могу! А дело в том, что "люминь" - другой :)

Вот вкратце :)

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

31.08.2011 в 20:37:09

как Ваши сварщики будут сваривать два куска трубы полдюйма из обычной водопроводной стали ? с присадкой или без ?

0
Аватар пользователя
двоечник

Местный

Регистрация: 02.04.2011

Тула

Сообщений: 150

31.08.2011 в 21:54:42

В общем, мне всё понятно. Для сварки труб шведы предлагают электроды с пониженным содержанием водорода. А тут водород в факеле. В общем, своя область применения, но не более того.

0
Аватар пользователя
Warrax

Местный

Регистрация: 24.06.2007

Томск

Сообщений: 364

01.09.2011 в 11:23:54

Скажите, что идёт в комплекте с Мультиплаз 3500?

0
Аватар пользователя
morgmail

Местный

Регистрация: 22.10.2010

Хабаровск

Сообщений: 927

02.09.2011 в 00:22:10

Warrax Головная боль:(

0
Аватар пользователя
multiplaz

Местный

Регистрация: 04.04.2011

Москва

Сообщений: 51

02.09.2011 в 10:24:31

Warrax написал : Скажите, что идёт в комплекте с Мультиплаз 3500?

Укрупненно: блок питания, две горелки, ЗИП, аксессуары (циркуль, упоры, провод с зажимом для цепи обратного тока и др.) и кое-какие специфические инструменты (ключи, толкатели и др.).

А если подробнее, то вот здесь можно скачать инструкцию по эксплуатации, там все расписано с кол-вом штук и картинками: http://multiplaz.ru/pdf/multiplaz-3500_ru_www_20110425.pdf . По применению аксессуаров и особенностям работы можно посмотреть видео: http://multiplaz.ru/video

От головной боли :) ничего не прилагаем, но всегда готовы развеять технические проблемы, если кажется, что они виноваты в таких напастях :)

0
Аватар пользователя
Warrax

Местный

Регистрация: 24.06.2007

Томск

Сообщений: 364

02.09.2011 в 13:24:54

Головная боль - это ПГУ, поэтому ищу ему замену

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

03.09.2011 в 21:16:36

  1. вопрос 18 - остался без ответа - непорядок

  2. Есть какое-то сравнение Мультиплазов с Горыныч, Плазариум, Плазаром, Плазма - 2007 и т.д. - сейчас вроде таких аппаратов много. Или хотя бы перечень контрольных вопросов, которые позволят сделать правильный выбор ? В частности - Горыныч вроде можно дозаправлять водой в режиме сварки, не выключая аппарат и в нем нет кварцевых трубок. Хотелось бы услышать комментарии.

0
Аватар пользователя
multiplaz

Местный

Регистрация: 04.04.2011

Москва

Сообщений: 51

06.09.2011 в 14:38:37

SergeyE написал :

  1. вопрос 18 - остался без ответа - непорядок

как Ваши сварщики будут сваривать два куска трубы полдюйма из обычной водопроводной стали ? с присадкой или без ?

Прошу прощения. Не уследил.

Если с разделкой кромок - то обязательно с присадкой. Иначе неоткуда натянуть металл. Если без разделки - то можно попробовать и без присадки. Но и тогда у вас будет провал по шва. Лучше уж технологически грамотно делать - с разделкой и с верхним валиком.

А насчет контрольных выстрелов-вопросов "в голову" по разным аппаратам... :) Знаете - они сильно разные. Например, в простейшем - по мощности и реализованным возможностям. Поэтому сравнения такие они должны идти от потребностей человека, а не абстрактно "лучше-хуже". Хотелось бы чтобы было всё, и сразу, и дешево, и само варило. Но так не получается. Мы даем мощность 3,5 кВт и два режима работы на Мультиплаз-3500 (чистая плазма, похожая на газовую сварку и плазма в дугой на металле, которая похожа на аргонно-дуговую сварку). Мы предлагаем 7,5 и 15 кВт мощности на чистой воздушно-плазменной резке на Мультиплаз-7500 и 15000. Мы предлагаем аргонник с глубоким и разнообразным регулированием тока и доп.возможностью работы на простой ММА - Мультиплаз-4000 в соответственно 4 Квт. Какой из них лучше? Каждому свой :( Все разные покупают.

Ну и вопросы мне про особенности горынычей задавать, наверное, не совсем корректно. Заправка у нас простейшая. Если вам больше чем 20 минут подряд рука варить не устает - ну наверное у вас другие работы, чем под простейшие. Вам автомат нужен... И кварцевую трубку ценой в 60 рублей, которую раз в год заменить надо - тоже как-то проблемой назвать сложно..

0
Аватар пользователя
DartWelder

Местный

Регистрация: 25.09.2008

Киржач

Сообщений: 251

06.09.2011 в 16:12:27

"Мультиплаз-4000" - это лучший в своем классе аппарат... .... Среди аппаратов, выпускаемых компанией Мультиплаз - этот сварочный аппарат занимает особое место.

чем же выделяется ваш аппарат на фоне прочих кетайцев, окромя вдвое большей ценой?

0
Вложение
Аватар пользователя
multiplaz

Местный

Регистрация: 04.04.2011

Москва

Сообщений: 51

06.09.2011 в 16:57:11

DartWelder Вопрос для меня какой-то риторический. Этот аппарат выделяется на фоне каких-то "прочих кетайцев" (кстати, кто это?) тем, что это аппарат Мультиплаз. Приезжайте, пробуйте, сравнивайте, покупайте.

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

06.09.2011 в 19:08:48

multiplaz написал : Этот аппарат выделяется на фоне каких-то "прочих кетайцев" (кстати, кто это?) тем, что это аппарат Мультиплаз

да ладно вам - ваш мультиплаз 4000 из одной бочки со сварогами , бримами и и тд и тп можете конечно опровергнуть или уточникть " брата колю" которого выкрасили в ваши цвета - выложив фото внутренностей ...........

0
Аватар пользователя
DartWelder

Местный

Регистрация: 25.09.2008

Киржач

Сообщений: 251

06.09.2011 в 22:02:21

multiplaz написал : ... покупайте.

может таки поясните, чем мультиплаз 4000 ("выпускаемый компанией Мультиплаз" ;)) за 49.900 лучше чем Elitech АИС 200 АДИ AC/DC http://electrobrand.ru/index.php?productID=20883 за 21.021 ???

0
Аватар пользователя
multiplaz

Местный

Регистрация: 04.04.2011

Москва

Сообщений: 51

07.09.2011 в 09:57:55

DartWelder Надо смотреть характеристики. Прошу извинения, но это некий более или менее тщательный труд, а у меня сейчас перегрузка на работе. Поэтому - недельный таймаут. И вообще, конечно сравнивать лучше в работе, потому что не всякая характеристика описана подробно (вы где-нийт, например, видели у производителя реальную (!) форму его "пилы" по АС-току; даже мы не даем таких подробностей, а и это важно бывает; что уж говорить о например качетсве эл.комплектующих). У меня ессно возможности купить конкурента под сравнение нет. Так что сравнивать буду скорее умозрительно :) Ну например сходу, чтобы без цифр - Мультиплаз предоставляет собственные сервисные услуги - а у конкурента они есть? У конкурента есть дилерская сеть, где можно родные комплектующие купить? Навскидку не видел. Им торгуют розничные сети, которым на бренд наплевать.

Теперь за всяких прочих. У нас вон стоят М-4000 и М-15000 в одном и том же корпусе. Ну дешевый он, прочный и т.д. - и нас устраивает (взаимозаменяемость и т.д.) На основании этого внешнего сходства - говорить, что это одинаковые аппараты я бы не стал. Причем в данном случае, зная их нутро - не стал бы с уверенностью.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу