Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

09.12.2014 в 20:43:09

vadim 08355 написал : Если говорить о синтетиках, то как не крути а сами по себе синтетики почти все с низкой вязкостью.

Если говорить о ширпотребе, синтезированном из еще менее вязких веществ или вообще газа, то это так. Но такие масла дают чистый движок внутри. И очень часто их свойств достаточно.
Но есть высокополяризованные эстеры, полученные из вязких растительных масел. Масло получится густым. Но такие масла не хотят гореть и дают еще больше отложений. Чтобы эстеровое масло стало продуктом широкого потребления (такое как скутерное) и пользователь любовался чистым мотором, в состав опять вводится ПАО, жидкая минералка да еще и с окислителем - всё выжечь и отмыть. На такие маслА задираются цены, но не совсем безосновательно. Туда даже минеральный компонент идет, сравнимый по чистоте с медицинским вазелиновым маслом. А последнее представляет собой такую жидкость, которую можно в пластике на 10 лет оставить под солнечным ультрафиолетом, оно никак не изменится.

Что-то я не знаю минералок, даже недешевых, производимых из сырья подобного качества. Это сырьё по стоимости перекроет большинство готовых масел.

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

09.12.2014 в 21:13:34

Sidra написал : Но есть высокополяризованные эстеры, полученные из вязких растительных масел.

Проходили. Не ново вовсе. На сегодня их "значение" в нашем потребительском сегменте раздуто дальше не куда. Но эстеры гигроскопричны, что вообще до должно учитываться... Маркетинг рулит. Вообще много бреда по эстерам пишут. Вот смотрите..... Какая наф. разница поляризованные они или нет. Все многократно видели, что бывшие в работе двигатели и через много много лет хранения остаются внутри МОКРЫМИ.
Лично я всегда и во всём стараюсь исходить из принципа необходимой достаточности. Завтра в продаже быбы появяться не стареющие и не болеющие и полярные... Оно надо?

0
Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

09.12.2014 в 22:41:06

Высокополяризованные эстеры в потребительском сегменте не нужны! Они нужны в спортивном движке, т. к. хорошо прилипают к молекулам металлов. Так, что не отодрать! Ну так пишут, а в электронный микроскоп я этого естестственно не видел.

vadim 08355 написал : Лично я всегда и во всём стараюсь исходить из принципа необходимой достаточности.

Так и надо действовать. К примеру, масло Stihl HP Super ИМХО покрывает ВСЕ потребности садового инструмента, и ценник пока вполне вразумительный. Ничего больше не надо!

Но мы же не ищем простых путей.

0
Аватар пользователя
kznt

Местный

Регистрация: 06.11.2007

Москва

Сообщений: 656

15.12.2014 в 08:16:45

Кстати, на фоне катастрофического роста цена на масло Stihl ultra, порекомендовал бы обратить внимание на синтетику других изготовителей, например итальянского Oleo-Mac. 1) 100% синтетика Eurosint ( http://www.oleo-mac.ru/catalog/detail.php?ID=1335031 ) по 470р/л (например в Техносаде на Ленинградке, где ещё и скидку 15% дадут из-закрытия магазина) 2) Элитная 100% синтетика на сложных эфирах Extrasint ( http://www.oleo-mac.ru/catalog/detail.php?ID=335359 ) по 460р/л (например в gardenhouse.ru ) , которую надо разбавлять 1:100 (хотя я бы всё-таки придерживался 1:50, что обеспечит потрясающую смазку)

0
Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

15.12.2014 в 21:09:51

Я бы не стал покупать моторное масло для садовой техники в садово-огородных супермаркетах, особенно в период крушения экономики страны. Там и в хорошие времена немало подделок. Элитной полной синтетики по 460р/л не существовало никогда ни у одного производителя. Значит это обычное "бытовое" масло. Порекомендовал бы обратиться в специализированную оптово-розничную промышленную фирму и скупить там всё более-менее приличное масло. Цены в таких местах как правило пока не задирают. Правда не в каждом городе даже крупнее Чебоксар такая фирма есть, да ее еще найти надо. Но если найдете, то можно купить Stihl HP Super или Echo существенно дешевле "дилерской" цены.

0
Аватар пользователя
kznt

Местный

Регистрация: 06.11.2007

Москва

Сообщений: 656

15.12.2014 в 22:54:54

А вот я как раз уверен в качкестве масла Oleo-Mac из Техносада (родом из Unisaw), но сильно сомневаюсь в оригинальности масла Stihl не от официального дилера (а от "оптово-розничной промышленной фирмы")

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

15.12.2014 в 23:19:30

Всем доброго. Мужики. Я чуть чуть отклонюсь от темы. Я связист. Связист по образованию и пока по виду трудовой деятельности. Задача: В канале связи присутствует помеха. Что бы качество канала удовлетворяло требованиям, помеху необходимо подавить на шесть дБ. Пути решения проблемы, варианты, инструменты:1. Использование дополнительных фильтров с подавлением помехи на шесть дб,

  1. Фильтров с подавлением помехи на двадцать дБ.

Мой выбор : Выбираю первый вариант. На шесть дБ.

Мужики. Какая наф. элитная синтетика? Куда? В бензопилу? Вы о чём вообще говорите? Отнеё что выход в открытый космос зависит? Или вы ей мыться собираетесь или с ней в люди выходить?
Элитная! Слово то какое... Простите, что помешал. Но поверьте...пройдёт у вас это. Быстро. Синтетика может и останется, но по делу и точно не элитная. Вот на это вам как раз и будет наплевать.

0
Аватар пользователя
anton_777

Местный

Регистрация: 20.04.2010

Екатеринбург

Сообщений: 453

16.12.2014 в 22:28:37

Sidra написал : Я наблюдаю за маслом Motul Sooter Power 2Т

Sidra это масло подойдет для двигателей 4MIX?

0
Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

17.12.2014 в 02:14:50

kznt написал : но сильно сомневаюсь в оригинальности масла Stihl не от официального дилера (а от "оптово-розничной промышленной фирмы")

Ну это конечно от разных факторов зависит, у меня например в такой конторе есть хорошие знакомые и я знаю, где они берут масло и сколько оно действительно стоит в большой таре. Думаете например 20л канистра красной минералки стоит столько, сколько у дилера? А у другого дилера, считающего себя престижнее остальных, еще на треть дороже! А нормальная цена в 4 раза меньше и по ней эта промышленная контора, не расклеивая рекламы на каждом щите, и продает масло. Уж сколько я от них масел в лабораторию таскал и сравнивал, всё настоящее.

anton_777 написал : Sidra это масло подойдет для двигателей 4MIX?

Подойдет прекрасно. Двигатель будет чистеньким и исправным очень долго. У нас индивидуальные пользователи нередко его используют, т. к. HP Super хронически отсутствует в продаже, кроме бутыльков по 100мл. Также подойдет Scooter Expert полусинтетика, и конечно Motul Garden Hi-Tech (JASO FD). Но будьте бдительны, неподдельное Scooter Power стоит дорого, берите только у официальногог дилера. Цена ниже 500 р. однозначно указывает на подделку. (И где только гады умудряются его подделывать? С характерными свойствами этого масла на первом попавшемся НПЗ изготовить не удастся. Раз уж зашел разговор, кто пользуется, Motul Snow на территории РФ сейчас лучше не покупать. Особенно четырехтактное.)

0
Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

17.12.2014 в 02:24:03

Мда, посмотрел щас цену на штилевском сайте на HP Super, оборзели фашисты совсем. Да еще дилер процентов 20 накрутит и ничего ему за это не будет. Конечно масло удовлетворяет все потребности, в том числе для 4mix, но не по штуке за литр за банальную полусинтетику. http://www.stihl.ru/Продукция-STIHL/Принадлежности-и-смазочные-материалы/Моторные-масла-и-смазочные-материалы-STIHL/Моторные-масла-и-адгезионные-масла-STIHL/21124-1660/Масло-для-двухтактного-мотора-HP-Super.aspx

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

18.12.2014 в 00:32:52

Sidra написал : Уж сколько я от них масел в лабораторию таскал и сравнивал, всё настоящее.

Ну и что там с ними делали? В холодильнике замораживали? Как я понимаю в арсенале должна быть как минимум холодильная установка, оборудование для определения температур вспышки, вискометры, четырёхшариковая машина, ДВС для определения мощих свойств иследуемых образцов, ДВС для определения влияния масла на детон. стойкость смеси, колориметры. Что ещё? Печи. Реактивы. Медь, контрольные наборы для определения реакции (кисл, щёлочн). Ещё оригинальные образцы и методики на их исследование. Документиация на оригинальные образцы. Персонал. Обученый, настёганый, знающий своё дело. Мотористы, слесаря. Микрометры, нутрометры, УЗИ.. И этой работой нужно заниматься каждый день. Это должно быть узко специализированное предприятие. Оно кому то надо?

0
Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

18.12.2014 в 05:04:14

Для того чтобы определить идентичность состава двух жидкостей, мотористы и слесаря не нужны и более того их близко подпускать к тому оборудованию, которое используется, никто не разрешит. Речь идет об ответе на вопрос: одинаковый состав двух масел или разный. Никого моющие и прочие свойства как таковые не интересуют. Правда, т. к. занимаемся элитным бензином, (уж простите за название - но он доступен только ограниченному кругу для off-road техники, и чтобы экологи свой нос к нам не совали), то моторные установки, как и персонал, умеющий с ними работать, есть очень давно. Как и еще очень много приборов и реактивов, которые может позволить себе завод, синтезирующий сложную органику, а дочернее предприятие выпускает солнечные батареи и силовые модули. Маслом наша лаборатория интересуется от случая к случаю, чтобы размять мозги, и убедиться в совместимости со своим бензином, хотя там и проверять-то нечего.

Вы это зачем, собственно, выясняете? Я Вас масло заставляю в вышеозвученной конторе покупать? Или хотите выведать, что есть и кто чем занимается на режимном химическом заводе? Эта информация закрыта. Моей квалификации Вам не узнать, даже не пытайтесь. Все Ваши дальнейшие вопросы будут игнорироваться.

0
Аватар пользователя
сват

Местный

Регистрация: 04.11.2014

Ставрополь

Сообщений: 38

18.12.2014 в 11:11:02

Получил сегодня вышеупомянутый подарок за мою внимательность от TOTAL. Доставлена посылка EMS, а в ней фонарик-зарядка-юсб для прикуривателя и таблица подбора масла для автомобилей по производителям. Мелочь, а приятно!

0
Аватар пользователя
vadim 08355

Местный

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

18.12.2014 в 13:28:59

Да какие к Вам то могут вопросы. Тут уж у Вас как повелось.... Одно то, что Вы валите всё в одну кучу, указывает на обычные фантазии. :(

0
Аватар пользователя
Sidra

Местный

Регистрация: 03.11.2014

Чебоксары

Сообщений: 84

19.12.2014 в 16:37:59

Кстати, кто тут хотел закупаться маслом на весь смутный период (который, по мнению Путина, будет продолжаться 2 года), то масло Total Prosylva 2T Syn пока еще можно найти в интернет-магазинах по демократичной цене. Вот после нового года будет ппц... Не бойтесь лить "чужое" масло в гарантийную пилу - если полетит ЦПГ, то один фиг гарантию потеряете. И если уж это с ЦПГ случится, то не из-за этого масла.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу