Паркетная доска или ламинат

Михалыч А это Вы из опыта, или из предпочтений ? Я к ламинату не так плохо относился, пока не стал двери межкомнатные выбирать, ламинированные двери - полный ацтой, неприязнь как-то и на полы перебежала, но цена тоже немаловажную роль играет

Что из них более натуральное, то и надо брать. Ламинат- лет на 7. Потом- вид не тот, что был. Если вообще вид будет. Хотя, конечно и 25 лет пролежит, и 30... Если вообще пол не эксплуатировать.

Решил в комнату 16м2 положить на пол что-то похожее на бамбук. Стою перед выбором -
немецкий ламинат под бамбук Wintex (или Witex) или китайская паркетная доска 1сорт из бамбука,
стоят в одну цену - 25$. По форуму ходил, даже в недавних сообщениях есть отзывы о китайском паркете, но все равно как-то не очень понятно. продавцы ламината говорят, что прослужит он лет 25-30 (хотя я в этой квартире так долго жить и не собираюсь ), продавцы китайского паркета вообще ничего не говорят, мол, завез менеджер, продаем себе потихоньку. Ламинат красив, очень похож на бельгийскую паркетную доску из бабмука, но она в 3 раза дороже, а вот по очущениям соприкосновения выигрывает китайский паркет, натурпродукт все же.Если кто-нибудь сможет высказаться на тему сравнения этих 2-х вариантов - буду очень признателен.

2Radiofishka Спасибо за поддержку, земляк!
А то стало складываться тягостное впечатление, что на форуме одна я потребитель, а остальные - продавцы ламината.
Всяческих Вам успехов!

etoneya написал :
И я не искала дешевле, я искала ХОРОШЕЕ качество по НОРМАЛЬНЫМ ценам. Если бы не нашла, купила бы за 2000-4000 руб/м.кв в Доме Лаверна (у нас строители оттуда). Просто я деньги зарабатываю, а не из тумбочки беру и не люблю необоснованно переплачивать и чувствовать себя дурой.

Вполне согласен.
Я сейчас в стадии ремонта и тоже ищу либо массивную доску, либо хочу попробовать шпунт на пол в оставшихся комнатах.
Спасибо за телефоны и адреса, (мы похоже в одном направлении роем )
Я могу сказать про ламинат VS (паркет, массивная доска) примерно следующее: на мой взгляд за ламинат хватаются те, кто наслушавшись рекламы и продавцов, считает, что ламинат это очень просто, дешевле дерева однозначно и надолго. А еще все вокруг трындят одно и то же :ламинат, ламинат, ламинат... А вдруг не поймут, если будет паркет...
На мой взгляд, за ламинат - только один большой аргумент - БЫСТРО!
Я тоже положил ламинат в одну комнату, т.к. время поджимало, уже жалею (шумно, когда ребенок бегает, как один большой там-там), хотя клал на пробковую подложку. Хотя у нас будет сверху ковер, так что буду пока воспринимать это, как пол подготовленный к укладке ковра .
Изолон, кстати, через год или два превратиться в пленку без пузырьков (это мнение самих продавцов, правда некоторые это не говорят).
Класть ламинат надо на ОЧЕНЬ ровную поверхность! (равно как и паркет, т.е. предварительная подготовка пола как минимум, стоит одинаково). Вернее клать ламинат можно на любую поверхность, любой прямоты и шумоизоляции, только лежать по времени он будет соответственно. И, тут очень кстати приходит еще одна мысль вдалбливаемая продавцами - очень просто ламинат поменять - очень просто, надоел, разобрали, положили другой...
Вам же ведь правда надоедает одно и тоже. вы же такой продвинутый и энергичный, все вокруг так быстро меняется и развивается. BIG THANKS.
Мне заранее плохеет от мысли, что через 4-6 лет придется его менять... Мебель, плинтуса, покоцаные стены... Думаю, не зря они так настойчиво про смену стиля в доме . Наверное, действитель вид одного и того же рисунка пола без всяких нбансов задолбает. Глазу не за что зацепиться.
Тут еще писали про прочность и испытания молотком . Сами- то пробовали?
Ха-ха три раза. Да, действительно, на паркете от молотка останется вмятина (причем на дубовом - не очень большая), а ламинат - прочен по истиранию, но не по удару, он очень хрупкий! У моего знакомого после укладки ламината упала на пол кровать, стоявшая у стены во время ремонта, как результат - две аккуратные круглые дыры в лаиинате по центру комнаты, пробитые ножками кровати.

Nastran написал :
1 вариант - паркетная доска или ламинат.
Что надо: ламинат+подложка (изолон или др.)
2 вариант - штучный паркет.
Что надо: Паркет+клей+гвозди+мастер+циклевщик (возможно мастер и циклевщик в одном лице)+шлиф. машинка+грунтовка+шпаклевка+лак+шкурки разных типов под шлиф. машинку.
Вы только посчитайте сколько стоит лак и шпаклевка к паркету.

Да вы сравниваете совершенно разные полученные результаты!
Это как разведенный спирт против хорошего вина! В принципе, результат принятия может быть один и тот же, даже можно честно сказать, что спирта надо меньше и обойдется он дешевле
Да это совершенно разные покрытия для разных полов, квартир, и главное, людей!
Как и напитки. (никого не имел ввиду :/)

etoneya написал :
Паркет был дубовый, но мылся палубным способом и, можете поверить, никто его не щадил. И ну не было на нем никаких вмятин, впадин, чего еще там? Только щели и трещинки маленькие оттого, что так обращались. И это за 49 лет!

не верю! (с) (что нет трещин, и щелей !).

а мне кажется - лучше всего мозаичный паркет ... красиво и тепло... но в нашей ситуации в "большой" комнате придется снять старый дубовый паркет (50 лет, убился...), и положить ламинад, т.к. паркет будет заведомо дороже , учитывая : под паркет нужна очень хорошая стяжка , а у нас там ... а подруга положила доски и корабельный лак в 3 слоя... думаю, тоже вариант...

2etoneya В Вашей ситуации Вы совершенно правы. Но бывают и другие ситуации. Знаю людей, положивших ламинат в 1989 на старый паркет и до сих пор довольных своим решением. Это не реклама ламината, просто всё ж можно/нужно сравнивать ламинат, паркет, паркетная доска, линолиум, плитка и пр. пр. пр. Нельзя сравнивать обои и паркет...

Мужики, прям смешно слушать, честное слово! Даже домохозяйке-блондинке (это я не про себя) должно быть очевидно, что штучный паркет с ламинатом по качеству не сравнивают!! Я выше привела сравнение ТОЛЬКО по ценам, чтобы показать, что даже эта фигня, но от приличного производителя стоит не дешевле хорошего штучного паркета, если поискать прямого производителя-поставщика. А о "преимуществах" ламината перед паркетом я бы и говорить постыдилась.
Квартира, которую мы купили в сталинском доме 1957 г. постойки всю свою историю была коммунальной со всеми вытекающими... Паркет был дубовый, но мылся палубным способом и, можете поверить, никто его не щадил. И ну не было на нем никаких вмятин, впадин, чего еще там? Только щели и трещинки маленькие оттого, что так обращались. И это за 49 лет!

Выше был вопрос о том, где я купила. Если есть питерцы, сообщаю: компания "Мир паркета" адреса: Торфяная дорога, 23, тел. 430-33-83, 430-97-86 и наб. р. Фонтанки, 172, 327-5590, 575-48-79. Это магазины-склады, есть там, кстати, и паркетная доска и ламинат, и линолеум и др..

Паркет представлен несколькими производителями. Я выбрала их собственного производства (на немецкой линии Weining). Есть Майкопский паркет, тоже нормальный.

Геометрию проверяли, шип/паз складывали, все ХОРОШО. Влажность не проверяли, врать не буду, поверила на слово. Но я к дереву по работе имею непосредственное отношение, уж поверьте, сомнительное качество я бы распознала и не стала бы брать, ремонт у нас можно сказать элитный, дорогой. И я не искала дешевле, я искала ХОРОШЕЕ качество по НОРМАЛЬНЫМ ценам. Если бы не нашла, купила бы за 2000-4000 руб/м.кв в Доме Лаверна (у нас строители оттуда). Просто я деньги зарабатываю, а не из тумбочки беру и не люблю необоснованно переплачивать и чувствовать себя дурой.

Между прочим... Стоимость владения паркетом гораздо выше чем стоимость владения ламинатом.

Каштан написал :
Вам для чего напольное покрытие с такой жесткостью????? и не надо сравнивать одну плашку паркета с ламинатом (листом)

Дело не в размерах плашки и листа. Да и ломом бить... Я с практичной/реалистичной точки зрения говорю. Дамские шпильки, будь они неладны... шпильки... не дамы, оставляют на паркете следы, ролики от тележки, мебель на ножках, собаки, ссссабаки... все это оставляет на паркете следы/вмятины. Лак от этого не убережет -- основа (дерево) проминается. Ну для мебели придумали войлочные наклейки, но дам и собак их не приклеешь. На ламинате следов не остается. Однако, если бить "ломом" паркет будет целее, ламинат просто потрескается, в этом Вы правы. Только зачем нам "лом" и зачем такой паркет после "лома".

У ламината другой гестерезис, если можно так сказать. Как стекло и картон на изгиб -- стекло сначала держит усилие, потом сразу ломается, а картон усилие не держит, за то не ломается.

2Oleg V Простите за непонятливость...даже если и в таком случае Вам для чего напольное покрытие с такой жесткостью????? и не надо сравнивать одну плашку паркета с ламинатом (листом) если паркет уложен хорошо то только ломом проломить можно а вот с ламинатом на площади 12 кв метров чем не бей будет трескаться (ПРОВЕРЕНО)

2etoneya Чей паркет,какого производителя, Вы взяли?Как у него с геометрией и влажностью.
Также все-таки остановился на паркете-теперь выбираю производителя.

2Каштан Простите, у Вас наверное не та кодировка на компьютере... Я говорил про жесткость ламината, а не про прочность бумаги. Помнится "европейские племена" по-молодости (когда грабили Рим и пр) проверяли алмазы на подлинность разбивая их молотками. Кажется так и не нашли ни одного настоящего...

Попробуйте ударить молотком по паркетной плашке, и, с той же силой, по обрезку ламината. Только положите и то и другое на ровное основание. Результат должен Вас удивить.

Не смешите народ...по поводу прочности ламината....
Ребенку маленькому известно даже что дерево прочнее бумаги

2etoneya С паркетной доской я бы сравнивать не стал, все же доска, это дешевый заменитель паркета. В теории. Доска и делалась для экономии дорогих пород дерева и сокращения работ мастеров, а значит и цены работы. Поточное производство всегда, в теории, дешевле аналогичных работ на объекте. Других достоинств у доски нет. Однако на практике не все так красиво. Укладка паркета, по тродозатратам, на порядок сложнее (квалификация мастеров) и объемнее. Однако в реале такого нет. Есть рынок, есть ресурсы конкретного человека. Это не только деньги, это и время, и выход на мастеров, и выход на поставщиков, и возможность добыть эти ресурсы и пр. пр. Сравнивать нужно все в комплексе. Я вот тоже не могу понять, почему совковые машины стоят иногда дороже иномарок. Почему 15летний гольф дешевле 3летней девятки? Более того! Почему тот же гольф дешевле новой девятки? При том, что лучше.

А вот у ламината есть серъезное приимущество перед паркетом, кроме цены. Ламинат очень жесткий. Там где на паркете остается след вмятины, на ламинате нет и следа.

Всем спорщикам и пропагандистам альтернативных покрытий сообщаю - мы вчера купили паркет.

Дуб селект, 420х70х15 - 630 руб/м.кв. Это был самый дорогой. Упомянутый выше рустик стоит, кстати, от 250 руб., натур от 330.
Обошлось вместе с работой (двойная елка - 440 руб)), дубовыми европлинусами, самым дорогим немецким 2-х компонентным лаком , немецким же клеем, влагостойкой фанерой 18 мм, дюбель-гвоздями, шпатлевкой, грунтовкой, доставкой и даже с подъемом на этаж (3000 руб, т.к. общий вес 1,8 тонны), короче все-все "под ключ" - 1732,40 руб/м.кв.

И это с гарантией на материал и на работу 1 год и, если будут отбракованные плашки, то их заменят.

А вы бы видели этот паркет! Чудо, красота, ну разве можно сравнить с паркетной доской и тем более с ламинатом (не к ночи будь помянут).

Забыла сказать, что все вышепересисленное - это немецкая и итальянская продукция, хотя, в качестве грунтовочного, вполне можно использовать и более дешевый лак.

Creat написал :

• шпатлевка, + грунтовка
  а про клей для паркета забыли? + грунтовка
  и еще стоимость укладки.

Тоже не потрясают:

• клеи: от 2100 руб за 22 (!) кг., а самый дорогой клей, что я нашла (2-х компонентный) стоит 1326 руб за 4,5 кг.
• шпатлевки: 120 - 320 руб/литр
• грунтовочные лаки: 110 - 253 руб/литр
• работа "под ключ" 440 руб/метр.

Так что, Creat, пока не убедили, даже наоборот.

странник написал :
ПЛИТКА!!! На фото интерьеров в инете смотрится оч. даже!

Вот именно только на фото. Это камень, мертвый камень, холодный........

etoneya написал :
Посмотрела цены на 2-х компонентные полиуретановые лаки, не потрясли - 3400-3800 руб/5 л. И чего Вы меня пугали???

• шпатлевка, + грунтовка
  а про клей для паркета забыли? + грунтовка
  и еще стоимость укладки.

странник написал :
У меня большая комната 42 метра, вот думаю что на пол класть.

А вы там жить будете, или гостей приводить?

Я немного не потеме, кажется, но никто не задумывался пложить на пол не паркет или ламинат, а керамическую плитку? У меня большая комната 42 метра, вот думаю что на пол класть. Хотел ламинат, но чернеющие швы на стыках и после описанного выше стал задумываться, паркет-оч. хлопотно(много тонкостей при укладке). ПЛИТКА!!! На фото интерьеров в инете смотрится оч. даже! Но вот как на практике???

Nastran написал :
циклевщик +шлиф. машинка+грунтовка+шпаклевка+лак+шкурки разных типов под шлиф. машинку

Узнавал - 6500руб за 15м2 "Сервис паркета" - правда это ремонт паркета, но какая разница...

Посмотрела цены на 2-х компонентные полиуретановые лаки, не потрясли - 3400-3800 руб/5 л. И чего Вы меня пугали???

Да, забыла, STNA выше горел желанием купить паркет по нормальным ценам, даю ссылку, уточните у человека, который это прошел, он как раз у Вас в Москве (я-то в Питере):
Еще раз всем всего наилучшего!

Ребята, давайте жить дружно! Напали на меня так, как будто я кому-то что-то навязываю. Вы должны понимать, что в общем-то мне абсолютно все равно, что вы настелите на пол, хоть газетами оклеивайтесь, хоть золото на поталь кладите!

Что до меня, то я ламинат себе домой не положила бы даже за бесплатно.
Паркетная доска тоже меня разочаровала при более детальном рассмотрении.

Просто, мне кажется, такие форумы и существуют для того, чтобы почерпнуть различную практическую информацию. Лень, честно говоря, комментировать вышеприведенные отзывы, да и смысла не вижу, могу только сказать, что сегодня я еду оплачивать счет на паркет, описанный мною выше. По Вашим рекомендациям заострюсь на выбре клея и лака (кстати, чем митинговать, написали бы, какие лучше...). Если кому интересно, сообщу итоговую сумму. А уж, если Вам будет небезразличен мой результат, то придется подождать, класть паркет будем где-то через 1-1,5 мес.
Если я окажусь неправа (что вряд ли) обязательно напишу.
Всем удачи!

Насчет лыж - просто фабрика называется "Нововятский лыжный комбинат".
Правильная ссылка

В общем то цены у них на парк. доску не такие и низкие. Береза - 511 руб., дуб рустик - 624 руб., дуб натур - 663 руб. Селект больше 700. Это розница.

А чем плох ЛОК ? Я же писал про укладку доски на фанеру, которая в свою очередь крепится к стяжке. Доски будут склеены в пазах друг с другом и приклеены к фанере. В целом - достаточно надежная конструкция должна получиться.

Плохо то, что эта доска является "котом в мешке". Неизвестно, как соблюдалась технология ее изготовления, качество подготовки сырья, какой лак использовался, как его наносили и т.п.

Более дорогую доску - потянуть можно, но непросто.
А насчет паркета это было бы весело - положить паркет в хрущевке. Чтобы всех шокировать, можно еще вставки из красного дерева сделать ). Впрочем - насчет паркета надо хорошо подумать, все разузнать.

В общем, пока еще времени немного есть, думаю. Спасибо за советы.

etoneya написал :
Дорогие мои, это Вас "разводят" пропагандисты альтернативных покрытий...

Уважаемая, почти всё, что вы тут понаписали – полная ерунда.

Вы сравниваете ламинатные брэнды: Аллок и Перго с «досочными» типа польского Барлинека. Это как минимум некорректно. Это брэнды абсолютно разного уровня. Барлинек и прочие – это уровень ламинатов среднего класса, типа Классен, Таркетт и т.д., цена которых в районе 400-500 рэ.

По-вашему для укладки паркета не нужна фанера и сопутствующие прибамбасы? Их кстати существенно больше, чем при укладке ламината.

Нормальных мастеров по укладке штучного паркета едва ли не единицы. Что говорить, если даже ламинат многие кладут от балды. Технология укладки паркета многократно более сложная, не говоря уже о трудоёмкости.

Похоже, вы не в курсе, сколько стоит нормальный паркетный лак.

Посему, прежде чем делать мощные заявления, лучше было пообщаться с авторитетами в своих областях.

Про паркет согласен это однозначно лучше и при небольших объемах несильно дороже
в прошлые выходные в леруа мерлен (Москва) купил штучный паркет длинные плашки натуральный дуб (правда классик а не селекь) за 560 р. кв. м.
а клей и лак не настолько сильно увеличат стоимость всего, зато это раз и на всю жизнь. и ходить по дереву намного приятней чем по бумаге