Аватар пользователя
ACERASPIRE

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Львов

Сообщений: 11

29.06.2013 в 02:29:03

#3893277

eatherly написал : Имел сомнительное удовольствие работать этим Протоном

А Протон, ви работали с ним?

Аватар пользователя
eatherly

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Абакан

Сообщений: 909

29.06.2013 в 02:46:13

#3893283

ACERASPIRE написал : А Протон, ви работали с ним?

конкретно с ним не работал, но держал в руках, крутил трещётку, останавливал пальцам патрон на полных оборотах, Протон-вообще, один из самых низкопробных инструментов в Украине. У них ещё куча клонов типа Диолд или Матрикс, все они никакие. Даже не сомневайтесь, всё что угодно, только ни этот набор. Я так понимаю, Вам понравилась сама идея: всё в одном. К сожалению, это не тот вариант, лучше купить отдельно какой-нибудь набор инструментов или несколько отдельных наборов ключей, набор отвёрток и т.п. Можно и сформировать постепенно самому, всёравно в каждом наборе обычно есть что-то лишнее, а что-то полюбому докупать придётся, плюс, если что потеряете или сломаете,то набор уже будет смотреться неполноценно

Аватар пользователя
ACERASPIRE

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Львов

Сообщений: 11

29.06.2013 в 02:59:22

#3893285

пяпа написал : Да вообще странный набор...молоток, шуруповерт, гаечные ключи...не хватает еще щетки металлической, сварочной маски и кусачек и большого разводного ключа Вряд ли я ошибусь, если предположу скорую смерть аккумов в течении года. Кстати, ключи гаечные нужны через 1мм, а не только "ходовые" 8, 10, 12, 17, 19...

Ну да, ви наверно прави, хорошо что привичка по форумах походить, а то вже мал брати

Аватар пользователя
ACERASPIRE

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Львов

Сообщений: 11

29.06.2013 в 03:07:56

#3893288

eatherly написал : конкретно с ним не работал, но держал в руках, крутил трещётку, останавливал пальцам патрон на полных оборотах, Протон-вообще, один из самых низкопробных инструментов в Украине. У них ещё куча клонов типа Диолд или Матрикс, все они никакие. Даже не сомневайтесь, всё что угодно, только ни этот набор. Я так понимаю, Вам понравилась сама идея: всё в одном. К сожалению, это не тот вариант, лучше купить отдельно какой-нибудь набор инструментов или несколько отдельных наборов ключей, набор отвёрток и т.п. Можно и сформировать постепенно самому, всёравно в каждом наборе обычно есть что-то лишнее, а что-то полюбому докупать придётся, плюс, если что потеряете или сломаете,то набор уже будет смотреться неполноценно

Да, какраз понравилась идея все в одном, очень заманчево, люблю универсальние набори, набор инструментов возьму отдельно, смотрю в сторону етово http://aukro.ua/nabor-instrumentov-186-predmetov-germaniya-i3322815718.html, что посоветуете?

Аватар пользователя
eatherly

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Абакан

Сообщений: 909

29.06.2013 в 11:33:59

#3893512

ACERASPIRE написал : а, какраз понравилась идея все в одном, очень заманчево, люблю универсальние набори, набор инструментов возьму отдельно, смотрю в сторону етово http://aukro.ua/nabor-instrumentov-1...322815718.html, что посоветуете?

на вид дешёвка, китай 99%, думаю для дома Вам, например не нужны воротки и торцевые головки, достаточно гаечных ключей, или на крайняк купите набор торцевых с воротком отдельно грн за 200-300 и кинте в багажник авто, если в нём всё же есть необходимость. Зачем одновременно и разводной ключ и и перестановочные плоскогубцы на 4 деления и на 2 деления, уровень коротенький в никуда, отвёрток нафига столько + отвёрта для сменных насадок. У меня набор дома из четырёх отвёрток, вполне достаточно, есть и набор свёрел с отвёткой под биты, но всёравно за редким исключением кручу всё шуруповёртом. Возмите лучше отдельно тематические наборы: набор отвёрток, набор шестигранников, набор торксов, набор бит со свёрлами,набор гаечных ключей, органайзер, ящшик с для инструмента и т.п. можно всё одной фирмы, если приципиально. Вообще, похоже, Вам надо сейчас немного остыть, подумать пару дней, а то Вы очень загорелись покупкой, можно взять то, что не совсем нужно.

Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

29.06.2013 в 14:43:05

#3893675

eatherly написал : подумать пару дней, а то Вы очень загорелись покупкой, можно взять то, что не совсем нужно.

+1

Аватар пользователя
seem

Местный

Регистрация: 04.02.2011

Курган

Сообщений: 430

29.06.2013 в 18:31:42

#3893914

Интересно кто нибудь таким ,,чудо,,ТИТАНом робил http://aukro.ua/titan-ppa-11-i3345461522.html

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

29.06.2013 в 21:37:28

#3894146

seem написал : Интересно кто нибудь таким ,,чудо,,ТИТАНом робил http://aukro.ua/titan-ppa-11-i3345461522.html

Что тут скажешь...Таким не работал, но могу предположить, что для домашнего использования, повесить полочку и проч. вполне хватит. Пишут, в комплекте 3 аккума. Но этот "гаджет" все же больше перфоратор, а не шурик или дрель. Вам что нужно-то определитесь. Универсальность не всегда оправдана. Впрочем 3 в 1. Биения сверла вызовут некомфортное сверление, плюс низкие обороты для маленьких сверел, а без муфты ограничения момента не так уж легко не "навредить" при заворачивании шурупов.

Сам себе присматриваю перф на аккуме, но я думаю на 14.4В литии будет более заманчиво, а доплата совсем немного.

Аватар пользователя
ACERASPIRE

Местный

Регистрация: 28.06.2013

Львов

Сообщений: 11

29.06.2013 в 21:50:38

#3894160

eatherly написал : на вид дешёвка, китай 99%, думаю для дома Вам, например не нужны воротки и торцевые головки, достаточно гаечных ключей, или на крайняк купите набор торцевых с воротком отдельно грн за 200-300 и кинте в багажник авто, если в нём всё же есть необходимость. Зачем одновременно и разводной ключ и и перестановочные плоскогубцы на 4 деления и на 2 деления, уровень коротенький в никуда, отвёрток нафига столько + отвёрта для сменных насадок. У меня набор дома из четырёх отвёрток, вполне достаточно, есть и набор свёрел с отвёткой под биты, но всёравно за редким исключением кручу всё шуруповёртом. Возмите лучше отдельно тематические наборы: набор отвёрток, набор шестигранников, набор торксов, набор бит со свёрлами,набор гаечных ключей, органайзер, ящшик с для инструмента и т.п. можно всё одной фирмы, если приципиально. Вообще, похоже, Вам надо сейчас немного остыть, подумать пару дней, а то Вы очень загорелись покупкой, можно взять то, что не совсем нужно.

Понятно, надо остить, значить етот набор не варто брать для себя, сломаетса?

Аватар пользователя
eatherly

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Абакан

Сообщений: 909

29.06.2013 в 23:08:28

#3894296

ACERASPIRE написал : Понятно, надо остить, значить етот набор не варто брать для себя, сломаетса?

Не факт, что сломается при бытовом пользовании, меня больше смущает комплектация, как по мне, она не рациональная, но я могу и ошибаться, плюс и дешёвым инструментом можно выполнить работу и не сломать, но гораздо приятнее, когда ничего не болтается, выглядет аккуратно, удобно. Сам-то я этот набор не видел, чисто субъективное мнение, но посмотрите ещё варианты, если попрежнему хотите всё в одном.

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

06.07.2013 в 04:26:45

#3904245

хочу себе приобрести ТИТАН ПДША 11 с 2 АКБи фонариком знакомый пользуется таким 2 года - занимается установкой окон ПВХ. так вот - все отлично, используется в режиме профессионального инструмента. АКБ не сдох (у него 1 шт), зарядка жива. патрон подстерся уж снаружи, закручивать его пока удобно, но вспотевшая рука скользит. люфтов посторонних нет. НО - недавно обнаружилось, что стерлись шестеренки и 1-я скорость не работает..

вот и себе думаю - брать такой шурик с 2 акб+фонарик или просто шурик и 1 акб? планирую использовать время от времени на подработке (иногда окна тоже устанавливаю), по дому... народ, что посоветуете?

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

06.07.2013 в 09:32:04

#3904327

klopik1980 написал : вот и себе думаю - брать такой шурик с 2 акб+фонарик или просто шурик и 1 акб? планирую использовать время от времени на подработке (иногда окна тоже устанавливаю), по дому...

2 акума лучше чем 1 в любом случае. Фонарик налобный фокусируемый на 3АА (ААА) батарейках покупается отдельно за 40-60грв. Можно купить такой же, но на литий с зарядкой, 160 люмен, за 150-230грв.:)

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

06.07.2013 в 13:32:33

#3904478

пяпа написал : 2 акума лучше чем 1 в любом случае. Фонарик налобный фокусируемый лучше отдельно - на литий с зарядкой, 160 люмен, за 150-230грв.:)

спасибо, что откликнулись! вижу, Вы человек знающий...понял - лучше брать с 2 АКБ. тогда может, и фонарик заодно налобный на литие посоветуете? (понимаю, что не совсем в тему спрашиваю)

Люди, вопрос - уж простите, нет времени в поиск лезть, убегаю, спешу - я ТИТАН ПДША11-2 буду работать от случая к случаю летом и осенью, а зима-весна он будет без использования лежать...это мой первый аккумуляторный инструмент, поэтому.. ВОПРОС - АКБ чтоб служили у меня подольше, надо их с какой периодичностью в период бездействия заряжать полностью и разряжать полностью? раз в месяц, два или как часто такую процедуру делать? и до какого предела разряжать, чтоб глубокого разряда не достичь и АКБ не придушить? подскажите, пожалуйста, или ссылку киньте

спасибо заранее!!!! убегаю с уважением ко всем..

Аватар пользователя
vs220

Местный

Регистрация: 09.02.2011

Житомир

Сообщений: 295

06.07.2013 в 14:00:46

#3904501

klopik1980 написал : ВОПРОС - АКБ чтоб служили у меня подольше, надо их с какой периодичностью в период бездействия заряжать полностью и разряжать полностью? раз в месяц, два или как часто такую процедуру делать?
и до какого предела разряжать, чтоб глубокого разряда не достичь и АКБ не придушить? подскажите, пожалуйста, или ссылку киньте

Разряжать не надо. Заряжаете чуть больше половины заряда и храните не допуская замораживания или высоких температур, раз в три - четыре месяца подзаряжаете http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

06.07.2013 в 16:30:58

#3904690

vs220 написал : Разряжать не надо. Заряжаете чуть больше половины заряда и храните не допуская замораживания или высоких температур, раз в три - четыре месяца подзаряжаете http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80

ага, спасибо! из таблицы видно, что при хранении АКБ с уровнем заряда 40..70% он "стареет" медленнее всего. и хранить лучше всего при +5 град
что, в нижнем отделении холодильника получается лучше всего хранить?:) смешно - АКБ в холодильнике, но так получается?

только вот как определить, когда наступают эти 40..70% заряда? я понимаю так - если зарядка полностью заряжает АКБ за 60 мин, то 40..70% заряда = зарядка на протяжении 25..35 мин. верно я рассуждаю?

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

06.07.2013 в 16:56:25

#3904739

klopik1980 написал : смешно - АКБ в холодильнике, но так получается?

у меня не титан,но похожй китаетссс.храню его где и как придётся и работаю 2года.недавно тестировал ёмкость всё та же 1.3а*ч.так что не заморачивайтесь и храните в холодильнике пыво.единствено что посоветую периодически (ну раз в два месяца)ставить акк на зарядку.дело в том что в китайцах делают конроль литиевой батареи обычно на микросхеме а она при хранении потребляет ток хоть и очень маленький при том что питание берётся с одного из элементов,а их там три.так что происходит небольшой разряд одного из трёх элементов и они разбалансируются.алгоритм у микросхемы производит балансировку во время заряда.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.07.2013 в 00:24:51

#3905298

klopik1980 написал : что, в нижнем отделении холодильника получается лучше всего хранить? смешно - АКБ в холодильнике, но так получается?

в погребе сухом, там должно быть на зиму +5, на лето +15.

Напряжение нужно мерить на аккуме из расчета 3.7В (на каждый элемент) номинальное, 4.2В максимальное (100% заряда, только что от зарядки), 3В минимум. В аккуме на 12В (считай 10.8 стоят 3 элемента.

klopik1980 написал : тогда может, и фонарик заодно налобный на литие посоветуете? (понимаю, что не совсем в тему спрашиваю)

Такой себе купил через инет, платил по безналу. Прислали на следующий день. 2 зарядки, обычная и авто, обе с индикацией заряд\закончен заряд. Светит ё-маёёё! Там же есть дешевле аналогичные фонарики. На базаре видел похожие функционально за 60-100грв, брал в руки, не впечатлило.

В наличии дома фонарики. все налобные фокусируемые, 4 штуки разных, но на батарейках АА и ААА. Светят значительно хуже и спектр света более синий. Стоят от 45 (на ААА) до 70грв (на АА). Аккумы АА и ААА почему-то туда не влазят, а только батарейки. Часто пользуюсь, но замахался менять батарейки алкалиновые...Поэтому купил на пробу на аккуме литиевом.

А вообще, если аккумуляторный инструм хранить, не использовать, купите сетевую дрель-шуруповерт, они значительно дешевле аккумуляторных и нет заморочек с аккумами, вот куда уж дешевле (Зенит, 2 скорости, себе такой буду брать на пробу;))?

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

07.07.2013 в 14:34:45

#3905805

пяпа написал : Напряжение нужно мерить на аккуме из расчета 3.7В (на каждый элемент) номинальное, 4.2В максимальное (100% заряда, только что от зарядки), 3В минимум. В аккуме на 12В (считай 10.8 стоят 3 элемента.

ага, получается определить степень, до которой оптимально заряжать АКБ для ТИТАН, а это 40..70% как советуют в википедии (хотя вчера почитал пару веток про АКБ инструмент, многие профи советуют хранить литиевые АКБ полностью, т.е.на 100% заряженными - гм, противоречие с википедией) - чтоб определить эту степень заряда,нужно вольтметром измерить напряжение на клеммах АКБ. т.е. поставил АКБ на зарядку, минут 30 зарядил, померял напряжение на АКБ. отталкиваться при этом надо от МАКСИМАЛЬНОГО напряжения = 4,2В. т.е. рассчет такой : 4,2 В - 100% х - 70% х = 2,94В но ведь это напряжение меньше минимального = 3..3,2В.. а при ниже 3..3,2В батарея портится.. запутался я чего-то, уж не сердитесь на новичка...

или как раз для хранения такое напряжение на АКБ=2,94В допускается, а не допускается для работы, чтоб не достигнуть губительного для лития глубокого разряда????

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

07.07.2013 в 14:42:55

#3905812

пяпа написал : Такой себе купил через инет, Светит ё-маё! Там же есть дешевле аналогичные фонарики. На базаре видел похожие функционально за 60-100грв, брал в руки, не впечатлило.

А вообще, если аккумуляторный инструм хранить, не использовать, купите сетевую дрель-шуруповерт (Зенит, 2 скорости, себе такой буду брать на пробу;))?

надо же - именно на этом же сайте вчера рассматривал фонарики именно этого производителя )))) спасибо за хорошую рекомендация! раз мысли совпали, буду брать такой

Сетевая дрель-шуруповерт есть, почти такая же - но BAUTEC 2007 г, правда скорость 1. пашет примитивно, но нормально..http://el.zp.ua/shop/home/category/422/elektro-i-akkumulyatorniy-instrument-bautec/gaykoverti-i-shurupoverti-bautec/setevie-shurupoverti-bautec.html что не по нраву - при покупке проверяйте:

  • есть небольшое биение патрона - тонкое сверло можно сломать, что у меня и происходило при сверлении 3,2мм
  • стартует не плавно, из-за этого наживить саморез не всегда сразу получается, особенно если отлив прикручивать
  • патрон останавливается не сразу, а по иннерции продолжает еще крутиться пару оборотов. в общем, не всегда им удобно при монтаже окон тянуться - то шнур не достает, то в переноске все гнезда заняты, а ведь часто и на улице приходится работать. поэтому АКБ-шуруповерт все же нужен...

а по поводу Вашей ссылки на ЗЕНИТ - у него 570Вт, у моего 620Вт - скажу так, и этих 620Вт маловато иногда (патрон рукой можно удержать с большим трудом) особенно при сверлении (сверлил металл 2 мм сверлом 4 мм - чуток прижмешь, и сразу натужнее движок работать начинает и обороты падают). так что при покупке советую брать его вживую и сразу протестировать на сверление металла и закручивание в дерево и через листовой металл типа оцинковки - сразу поймете, что удобно, а что нет

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

07.07.2013 в 14:52:15

#3905824

кстати, ТИТАН ПДША11-2, как модель не дорогая, оснащается не обслуживаемым двигателем, кто рассчитывает менять щетки - этого не получится сделать. срок жизни шуруповерта подобного конструктива = сроку жизни щеток. если раньше редуктор не полетит (но редуктор, думается мне, ремонтопригоден)..но ведь ничто не вечно..

почитал форум мебельщиков, многие в восторге - так что модель по отзывам получается довольно удачная

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.07.2013 в 15:18:22

#3905846

klopik1980 написал : (хотя вчера почитал пару веток про АКБ инструмент, многие профи советуют хранить литиевые АКБ полностью, т.е.на 100% заряженными -

Не может быть. Это наверное не про "литий" говорилось.

klopik1980 написал : минут 30 зарядил, померял напряжение на АКБ.

За первые полчаса (условно) как раз и набирается большая половина заряда, там не равномерный график заряда, сначала быстро аккум "впитывает" энергию, потом все медленней и медленней.

klopik1980 написал : а при ниже 3..3,2В батарея портится..

А аккуме обязательно дОлжён быть контроллер, который при низком напряжении отключает батарею, и шурик резко останавливается. В отличии от "кадмия", где еще можно, но не желательно "выдавливать" последние "соки".

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.07.2013 в 15:20:27

#3905850

klopik1980 написал : если раньше редуктор не полетит (но редуктор, думается мне, ремонтопригоден)..но ведь ничто не вечно..

Вполне возможно, что редуктор меняется в сервисе, но это будет скорее всего не рентабельно. А самому ремонтировать...ну если время есть и желание и запчасти...охота пуще не воли:)

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

07.07.2013 в 16:42:25

#3905930

пяпа написал : За первые полчаса (условно) как раз и набирается большая половина заряда, там не равномерный график заряда, сначала быстро аккум "впитывает" энергию, потом все медленней и медленней.

чтоб все было ясно и понятно - хочу уточнить: 1) для хранения АКБ для получения оптимального заряда нужно заряжать 30 мин? или сколько примерно +\-? 2) чтоб контролировать не на глазок, а прибором - так какое же оптимальное для хранения АКБ напряжение должно быть на клеммах?

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.07.2013 в 18:14:41

#3906084

klopik1980 написал : 1) для хранения АКБ для получения оптимального заряда нужно заряжать 30 мин? или сколько примерно +\-?

По времени это трудно определить, не известно как сильно был "посажен" аккум до зарядки, ток заряда и также..

klopik1980 написал : чтоб контролировать не на глазок, а прибором - так какое же оптимальное для хранения АКБ напряжение должно быть на клеммах?

..эт пусть старшие товарищи подскажут, мне думается напряжение в 3.5В на каждый элемент будет оптимум для хранения с последующей периодической раз в квартал проверкой напряжения и непродолжительной подзарядкой.

klopik1980 написал : так что при покупке советую брать его вживую

Уже заказал и жду поставки. В живую не видел этот дрель-шурик, но другие изделия Зенитовские видел, глаз лёг, думаю не разочаруюсь. Вконцеконцовне200евро.

klopik1980 написал : а по поводу Вашей ссылки на ЗЕНИТ - у него 570Вт, у моего 620Вт - скажу так, и этих 620Вт маловато иногда (патрон рукой можно удержать с большим трудом)

У моего Боша-малыша ГСР10.8 не могу патрон удержать рукой, хотя там всего 100Вт. Вот помощнее дрель-шур, почти киловатт, еще и дешевле можно найти Зенита.

klopik1980 написал :

  • стартует не плавно, из-за этого наживить саморез не всегда сразу получается, особенно если отлив прикручивать

Это просто решается. Надо разобрать дрель, на кнопке есть регулировка под тонкую отвертку, покрутить-настроить начало вращения.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.07.2013 в 18:19:48

#3906096

klopik1980 написал :

  • патрон останавливается не сразу, а по иннерции продолжает еще крутиться пару оборотов.

На Зените, выше обозначенном, есть тормоз выбега, во всяком случае на офф. сайте так пишут, посмотрим:)

Аватар пользователя
vs220

Местный

Регистрация: 09.02.2011

Житомир

Сообщений: 295

07.07.2013 в 19:05:59

#3906147

пяпа написал : На Зените, выше обозначенном, есть тормоз выбега

Нету там тормоза. На офф. сайте они вообще порой чушь пишут.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.07.2013 в 19:22:13

#3906161

vs220 написал : Нету там тормоза. На офф. сайте они вообще порой чушь пишут.

Нету так нету...не очень-то и хотелось;)

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

07.07.2013 в 19:29:25

#3906171

klopik1980 написал : народ, что посоветуете?

на 2 акка. Очень удобно.

klopik1980 написал : НО - недавно обнаружилось, что стерлись шестеренки и 1-я скорость не работает..

Это небрежность в использовании. 1я скорость выпадает, когда переключаешь их "на лету". иногда такое бывает - при закручивании соскальзывает рука на переключение скорости и при заворачивающемся крепеже идет переключение.

Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

07.07.2013 в 19:32:58

#3906176

пяпа написал : , вот куда уж дешевле (Зенит, 2 скорости, себе такой буду брать на пробу)?

берите лучше такой http://www.etools.in.ua/index.php?productID=10289

Аватар пользователя
klopik1980

Местный

Регистрация: 05.02.2012

Донецк

Сообщений: 69

07.07.2013 в 19:44:54

#3906188

AlexMax написал : берите лучше такой
http://www.etools.in.ua/index.php?productID=10289

на этом же сайте глядите какого конкурента ТИТАНУ увидел http://www.etools.in.ua/index.php?productID=9255 крутящий момент в 22Нм вызывает сомнения...но гарантиям 2 года...АКБ всего один - это минус..

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу