Аватар пользователя
karpan

Местный

Регистрация: 22.01.2008

Тула

Сообщений: 40

13.05.2011 в 22:09:21

#2416033

А транзюки, диоды, трансы у Вас тоже РАссЕйские? (Может, и платы тоже:clapping) Если ДА - то уважаю:). А если китаезное - то чем гордится? Отвёрточной сборкой? Таки мы Ето в Туле проходили ещё в середине 90-х прошлого века;). Контора называлась - Омега-мет. Кое-что (что не сп....ли) до сих пор вполне себе ничего работает.... VHC уже просто не актуален, пылесос в гараже для авто, 3 TV до сих пор пащут. А еще у мнУ до сих пор жив один китайский термос периода дружбы Мао и ИВС, второй - "Летящий журавль" начала 90-х. А рАссЕйское покупать - я не слишком богат, увы..... Страна, точнее, её научный потенциал, уже давно просрана, ИМХО...

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.05.2011 в 22:17:18

#2416050

сделаю фото - платы сами делаем, корпуса тоже, мало кто в это верит

Аватар пользователя
karpan

Местный

Регистрация: 22.01.2008

Тула

Сообщений: 40

13.05.2011 в 22:23:34

#2416068

Ну, платы может, и сами. И корпус. А вот элементная база - всёодно, ЮВ Азия. Проблема не в том, что у Вас ЭБ "китайская", а в том - что страна - в *опе... з.ы. Вчера отгружался в Мытищах, ждал 6 часов отгрузки. Видел, как на МосМева таджики!!! работают на сварке металлоконструкций. Сейчас в РАссЕЕ так не работают - спецов таких нету, ИМХО... Таджики - моего возраста (50), конструкции - ответственные (сам горный инженер по образованию и советскому 15 летнему опыту - оценить могу).

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.05.2011 в 22:30:47

#2416086

интерскол , прораб, практика -передовые российские технологии.- китай давно себя считает россией. страна в *опе - предлагаю ничего не делать всем лечь и умереть :). согласен - страна в *опе. если так дальше пойдёт, видеться мне, я до вашего возраста (50) могу и не дотянуть. тем более ЧУКЧА обещал расправиться с пристрастием. если я умру по непонятной причине, пусть меня считают комсомольцем . в моей смерти прошу ЧУКЧУ не винить:):):)

Аватар пользователя
Aksellus

Местный

Регистрация: 26.05.2009

Москва

Сообщений: 524

13.05.2011 в 23:01:06

#2416179

Алексей, на сайте у вас упомянуты полуавтоматы.... они уже у вас существуют?

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

13.05.2011 в 23:17:35

#2416227

по иронии судьбы первым инвертором 6 лет назад был именно полуавтомат. 200 ампер , он же варил электродом. сделать из электродного инвертора па несложно, могу научить. единственное что нужно, что бы он был расчитан на ток кз не менее 120а( будет не очень хорошо) , желательно 200 идеал 250 -300 до инверторов с 1998 года занимался трансформаторными па.

Аватар пользователя
Aksellus

Местный

Регистрация: 26.05.2009

Москва

Сообщений: 524

13.05.2011 в 23:22:08

#2416240

мне легче купить чем найти время на переделку.

Аватар пользователя
cimon

Местный

Регистрация: 13.07.2008

Астана

Сообщений: 1366

13.05.2011 в 23:49:32

#2416308

Aksellus написал : мне легче купить чем найти время на переделку.

А я с огромным удовольствием хотел бы узнать как и что можно изменить в САИ на предмет превращения его в источник для П/А, если можно конечно.

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

13.05.2011 в 23:57:27

#2416324

Алексей бел , так от вас будет что-нить ну хоть слехка вменяемое по поводу вашего вранья в паспортах, что максимальный потребляемый ток 45А? (это про аппараты на 320А, ну вдрух кто не в курсе).

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

14.05.2011 в 00:00:01

#2416326

можно переделать

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

14.05.2011 в 00:17:39

#2416345

Алексей бел , не забудьте, что вы обещали фото начинки в субботу. А то суббота вапщета уже наступила.

Аватар пользователя
Алексей бел

Местный

Регистрация: 12.05.2011

Старый Оскол

Сообщений: 2344

14.05.2011 в 00:22:31

#2416352

дам вам завтра шанс, доказать всем что белое это черное и наоборот.

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

14.05.2011 в 00:26:06

#2416354

Фотографии будут через неделю. У Алексея бел есть время подготовиться и заодно подумать, стоит-ли начинать тему в таком тоне. Ничего личного. Разгребать флейм у меня желания нет.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.05.2011 в 19:17:53

#2417195

чукча написал : А то суббота вапщета уже наступила.

Шож вы так ополчились на отечественнага производителя сварочнегов? :mad: Я вот почитал пачпорт на трёхсотампернуюварылку и решил заняться (удалено цензурой), как говорят коллеги в Украине. Типо, посчитать на тему сорокапитиампер потребления от сети току и отиннадцати киловольтампер моченности. Используя известную формулу для калькулясии напряжения Uд дуги: Uд=20+0.04*Iд; где: Iд-ток дуги, он же вых. ток инвертатора. При Iд=300А получим, Uд=20+0,04*300=32В. Мощность на выходе =300*32В=9,6кВт. Положим, что к.п.д. аппарата =100% и прикинем, какой ток и какую моченность будет потреблять от сети 220В выпрямитель с ёмкостным фильтром (про корректор вроде разговора не было) буде на выходе оного 9,6кВт. Получилась вот такая картинка: Вобщем, 11кВА и 45А не вытанцовывается, не говоря про амплитуду сетевого тока. Возможно, что в аппаратах отечественного производителя имеет место быть неизвестное мне ноу-хау от отечественного же производителя и я давал ошибку в (удалено цензурой). :o Полагаю, что в этом случае уважаемый Алексей бел объяснит, как правильно калькулировать ток и мощность при трёхстах амперах на выходе. Типо, может дуга очень короткая и выходное напряжение (падение на кабеле ессно равно нулю) не 32В, а, например, 22В. ;)

Аватар пользователя
NJRON

Местный

Регистрация: 14.05.2011

Белгород

Сообщений: 28

14.05.2011 в 19:35:02

#2417214

да вроде как , было сказано, шо вроде сайтик нормальный с трезвым паспортком заработает на недели. на форуме тож было что надо , чтобы сеть могла 50 -70 дать.
Видимо очепятка. Я так понимаю, аппарат очень плох , что мощьность большая, и что опечатки и неточности в паспорте. Какашка какаето, а не сварка! наверное поэтому ненадежный и не варит.

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.05.2011 в 19:47:44

#2417234

NJRON написал : Какашка какаето, а не сварка!

ХЗ, вам видней, а я про качество аппарата и сварки ничего не говорил. Однако, говорить и печатать можно всё что угодно, ведь бамага, даже виртуальная, всё стерпит. Но аргУменты, пмсм, всё же должны быть таки не только словесными.

Аватар пользователя
NJRON

Местный

Регистрация: 14.05.2011

Белгород

Сообщений: 28

14.05.2011 в 19:50:31

#2417237

что то там говориться про какойто преобразователь из 380 для питания сварки на 220? видимо это чёппер , понижающий . на выходе скорее всего 300V постоянки, если конешно в аппарате нет слаботочного транса и вентиллятора на 220V .

пробуем читать - 320А*34V = 10880вт . 10880 / 0.85 (кпд) =12800. 12800 / 300v = 42.3А плюс потери на кабелях плюс напряжение 36 - 37 вольт на длинной дуге , примерно 44 - 46 будет .

Аватар пользователя
gyrator

Местный

Регистрация: 08.10.2006

Воронеж

Сообщений: 1663

14.05.2011 в 20:05:19

#2417259

NJRON написал : на выходе скорее всего 300V постоянки

А какой смысл гадать о параметрах и топологии? Вот афтар веточки вернётся писля блокировки и растолкует народам всё как есть, с фотосами и правельными пачпортами. Главное, что заявленные новым производителем аппараты не оставили публику равнодушной к возможностям отечественной промышленности. И тильке отсталый оленевод позволил себе насмешки и ядовитость по-поводу очевидного прогресса в сваркостроении.

Аватар пользователя
koss20

Местный

Регистрация: 08.12.2009

Братск

Сообщений: 524

15.05.2011 в 03:45:46

#2418132

gyrator Ну не такой он уж и отсталый этот оленевод,если бы все оленеводы были такими отсталыми,то покупали бы они у нас,а не мы неизвестно у кого.

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.05.2011 в 07:20:51

#2418149

gyrator написал : отсталый оленевод позволил себе насмешки и ядовитость по-поводу очевидного прогресса в сваркостроении

Естессно отсталый. Дайош от розетки пицот ампер с ПН стописят процентов (ну хотя бы) - вот это продвинуто.

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.05.2011 в 07:41:07

#2418157

Максисмальный потребляемый ток сабжа тут уже считали и так и эдак, ну и я сосчитаю. Вапщета максимальный ток - это когда все остальные параметры, на него влияющие, имеют отклонения (естессно в оговоренных пределах), которые этот ток увеличивают. Например при просадке сетевого напряжение потребляемый ток должен увеличиваться по идее. В паспорте допустимая просадка сети заявлена -15%, а это 187В.
Потому вот ту макс. потребляемую мощность, которая

320А умножыть на 32,8В (напряжение на дуге по общепринятой формуле 20+0,04*I) делить на 0,85 (типичный для подобных дэвайсов к.п.д.) равно 12300Вт,

для получения макс. потребляемого току нада делить не на 220В, а на 187В.
И получится 66А. Ну а полный ток, который греет провода и просаживает сеть, будет если эти 66А разделить ещё на PF, который типично около 0,7, ну или может 0,75 в хорошем случае, тоисть где-то от 88 до 94А. И ещё потому, что оч. трудно представить себе розетку, которая может выдержать под 100А, но ещё труднее представить, чтобы при этом напряжение в ней вообще не просело.

Аватар пользователя
Sotrudnik

Местный

Регистрация: 21.01.2009

Херсон

Сообщений: 2023

15.05.2011 в 08:09:24

#2418162

чукча написал : Максисмальный потребляемый ток сабжа тут уже считали и так и эдак

Тут как не считай, объяснение токо в нау-хаве от А.Бел, как указал gyrator;) Без него не разберемся. Потому подождем комментариев афтара технического чуда, за счет чего получилось и цену опустить до немыслимых низин, притом, что, как он партиотично отписАлся, что платит зарплату, кормит страну и прочая....

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.05.2011 в 08:33:40

#2418173

Технологии лоховодства нынче до того разработаны, что придумать какую-то нова-хаву там гораздо сложнее, чем в лектротехнике.

Аватар пользователя
Sotrudnik

Местный

Регистрация: 21.01.2009

Херсон

Сообщений: 2023

15.05.2011 в 08:42:52

#2418183

чукча написал : Технологии лоховодства нынче до того разработаны, что придумать какую-то нова-хаву там гораздо сложнее, чем в лектротехнике.

Возможно, это только нам так кажется на первый взгляд из чума или из хаты по причине осталости?;)

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.05.2011 в 09:00:01

#2418195

Возможно, но пока что в этом плане никаких нова-хав как-то незаметно и намёков на признаки, сугубо хрестоматийная классика жанра, с порывом в нужные моменты тельняшки на грудях и всё такое.

Аватар пользователя
NJRON

Местный

Регистрация: 14.05.2011

Белгород

Сообщений: 28

15.05.2011 в 11:06:44

#2418334

А что если мерить тепловым амперметром?

Как мерили ВЧ ток в радиостанциях , там любая форма тока в тепло преобразуется, ну и по нагреву судят.

Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

15.05.2011 в 12:02:51

#2418413

NJRON написал : А что если мерить тепловым амперметром?

В первичной цепи? а он тоже покажет полный ток, а не потребляемый, ибо он тоже не умеет отличать амперы потреблённые от амперов всяких прочих, а тупо покажет их все вместе.

Аватар пользователя
NJRON

Местный

Регистрация: 14.05.2011

Белгород

Сообщений: 28

15.05.2011 в 12:16:00

#2418429

вот он и покажет , сколько тока будут греть провода что даст наверняка знать - выгорит проводка сразу или немного погодя при 320 а

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

15.05.2011 в 12:21:38

#2418435

Собственно, есть простое предложение: Алексей бел отправляет мне пару образцов своих аппаратов, я их тут препарирую, протоколирую, снимаю фото и видео, и если машинка достойная, то с удовольствием включу в прайс-лист. Я за отечественного производителя! :) Ну, а если девайсы не будут соответствовать заявленным характеристикам - тут уж не обессудьте :yu

Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

15.05.2011 в 12:50:24

#2418475

чукча написал : тут уже считали и так и эдак

Это точно. Чем не меряй, как не считай, ну не можем мы (люди) пока добывать энергию из вакуума;) Либо там нету заявленной мчности, либо какая-то доселе неведомая схемотехника:) Или уже научились:a

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу