Ремонт сварочных инверторов

U-Kmaster написал : щас посмотрел на калибре

а как он с УОНями дружит?

joha покрытыми электродами им ниразу не варил. В режиме мма только горелкой тиговской сверкал. Хх на нем 47в всего при 200 в сети, заполнение 99% (на клещах)

ping_67 написал : Даже без схем,только теорию.

Здесь форум по ремонту, за теорией обращайтесь в поисковые системы, или покопайтесь в теме, я здесь где-то выкладывал архив с теорией.

joka008 написал : я этот вариант первым делом проверил, силовые кондёры впорядке

А как Вы их проверяли? Все симптомы указывают на то, что, или ёмкость банок недостаточна, или ESR запредельное. На многих клонах, китаёзы вместо специальных ВЧ электролитов, тулят обычные. При этом, на штатной частоте преобразования, при работе на приличном токе, пульсации на B+ достигают таких величин, что БП начинает работать нестабильно. Из-за просадки напряжения на БУ и драйверах, на затворы ключей начинают поступать некоторые импульсы (а иногда и целые их серии) с амплитудой, недостаточной для полного открытия транзисторов. Вот линейный режим их и убивает. Возможно именно в этом и была причина первого выхода аппарата из строя, а Вы при ремонте её не устранили. Советую тупо выбросить старые (хоть они и новые) банки, и заменить их на фирменные, той же ёмкости. Также желательно бы подкинуть и новый выпрямитель.

Прошу извинить меня за задержку в ответах на сообщения, некоторое время пребываю на 12 часовом поясе от Гринвича (Камчатка) и время получается уделить на хобби только вечером........ joha, проверил я работу БП на низком напряжении: пытается запускаться на 60В на кондёрах (~45В); запуск около 100В пост. (~70В); на 130В на конд. (~93В) устойчивая работа и проседание напруги на вентеляторе на один вольт от нагрузки 10W; после 150В пост.(~107В) никакого влияния на напругу по цепям от нагрузки 10 W. По поводу транзистора: так ему не плохо живётся в БП, по сравнению с жизнью в силовой части, частота меньше, токи намного меньше, скважность на нормальном напряжении вообще никакая, а то что он позже закрывается шим всё равно компенсирует. Только я не понял зачем там транзистор на 900В обратки поставили. Осцилограммы прилогаю затвор транз. в дежурке, БП только запустился (100В (~70) 5mks/d 5v/d) затвор транз. в дежурке (130В (~93) и под нагрузкой 10W 5mks/d 5v/d) осц-ы на силовых кондёрах ХХ 5mks/d ~150v/d) минимальный ток через нагрузку около критического значения тока осц-ы на транзисторе затвор (6 нога 3842) на ХХ (5mks/d 5v/d) s237, вы просили......... затвор (6 нога 3842) около критической точки(ещё немного добавить ток и выкл. реле) (5mks/d 5v/d) эмитер (напряжение на R013) (5mks/d 0,5v/d) коллектор транзистора на ХХ (5mks/d ~150v/d) коллектор транзистора около кр. тока (5mks/d ~150v/d) Ещё насчёт транзистора, хочу попробовать заменить его на полевой силовой с компьютерного блока питания, но думаю что ничего это не изменит, ведь и с родным, после первого Бах-а, были косяки в работе БП, слышно было изменение тональности вентилятора при изменении нагрузки на выходе.... :( (надо было не торопиться, съэкономил бы транзисторы и нервы :) )

dersp, конденсаторы стоят cd294 jianghai 4*560=2240мкф 400в не знаю какое у них ESR, но аппарат работал хорошо пока его не начали просто насиловать (резать четвёркой металл на максимальном токе), два аппарата этой же партии эксплуатируются до сих пор без замечаний.

Из-за просадки напряжения на БУ и драйверах, на затворы ключей начинают поступать некоторые импульсы (а иногда и целые их серии) с амплитудой, недостаточной для полного открытия транзисторов. Вот линейный режим их и убивает. Возможно именно в этом и была причина первого выхода аппарата из строя, а Вы при ремонте её не устранили.

Согласен, скорее всего так и было, но причиной (судя и по графикам напруги на силовых кондерах) нестабильной работы БП, было, и является что то другое, думаю что то в обвязке мк шим, пока копаю её....

При этом, на штатной частоте преобразования......

предлагаете увеличивать частоту.... ? я её и так поднял до 60кГц, планирую и длительность импульсов ограничить по способу Avers -a (как только с этой бедой справлюсь), думаю надёжней будет, путь и в ущерб максимальной мощности.

конденсаторы cd294 - это как раз для импульсных токов,

похоже в районе критического тока импульсы на выходе микрухи начинают плавать или пропадать, а такого быть не должно, они должны только менять свою ширину, но частота не должно меняться,

А С021 470пф, живой? там же низковольтная керамика, её могло прошить когда резистор R013 1,2ом сгорел

Уважаемый Dersp. Посмотрите пожалуйста осцилограмы Prestige 164.
Заменил только транзисторы Q5 и Q8 (они вышли из строя). Далее снял осцилограммы. Q4-корпус U3 Q8 (эмиттер-затвор) Q8 (эмиттер-коллектор)

Все ли в порядке можно пробовать варить?

Щуп в положении 1/10

Вскрыл рилон. На верхней плате всего один подстроечник, подписан как RT 1, рядом с ним в плотную находится разьем,от которого идут три провода на крутилку тока, может это им устанавливают ток? И как можно определить, скольки амперная силовая плата? На радиаторе по12 полупродников, с каждой стороны. кондеры 4шт на 470мкф. Подскажите пожалуйста

U-Kmaster написал : скольки амперная силовая плата? На радиаторе по12 полупродников,

вот по им.

ГОСТ, прижимную планку ослабить и поглядеть можно, контакт с радиатором потом не нарушится?

U-Kmaster написал : контакт с радиатором потом не нарушится?

нет.

ГОСТ написал : вот по им.

23N50Е , это верхний Q11 обозначен. А диоды D92-02. Какая плата значит?

U-Kmaster написал : Какая плата значит?

:eek: эт, наверное, к Евгению вопрос. Напиши по человечески, сколько транзисторов на радиаторе ?

ГОСТ написал : :eek: эт, наверное, к Евгению вопрос. Напиши по человечески, сколько транзисторов на радиаторе ?

12 транзисторов, они впаяны в верхнюю плату. И 12 диодов, впаяны в среднюю плату.

U-Kmaster написал : 12 транзисторов, они впаяны в верхнюю плату. И 12 диодов, впаяны в среднюю плату.

Полный мост стандартный. По 3-и в плече транзистора.

ГОСТ написал : По 3-и в плече транзистора.

и что ето значит?

U-Kmaster написал : и что ето значит?

Фото будет ?

ГОСТ написал : Фото будет ?

к сожалению, пока нет :( а так не понятно, скока ампер? На диодах кстате 3 ноги, кажись их там по 2 в каждом корпусе

U-Kmaster написал : На диодах кстате 3 ноги, кажись их там по 2 в каждом корпусе

Конечно. А марка какая их ?

ГОСТ написал : Конечно. А марка какая их ?

D92-02

да вот он Rilon ваш, вроде он - http://zalil.ru/33969921

joha написал : да вот он Rilon ваш, вроде он - http://zalil.ru/33969921

он самый вроде, на обменник не попаду,а в миниатюре не видно верхней платы, На моем разьемы для кабелей большие и он черный.

Yaropolk написал : Все ли в порядке можно пробовать варить?

Судя по виду осцилл, чоппер работает нормально, что очень удивительно, ведь обычно умирая, ключи тащат за собой в могилу свои драйвера вместе с ТГР-ом. Вы их проверяли?

joha, сколько ампер потянет мой рилон с такими транзисторами и диодами? Убавить ток или оставить на 200?

Dersp. Да проверял вроде все нормально. Подозреваю что вылетели только транзисторы из-за наличия УЗО в первичной цепи питания. Подключал сварочник через УЗО и оно в момент утечки отключало сеть. Даже резистор который должен был сгореть остался цел.

joha написал : А С021 470пф, живой?

Да, жив. Ему погибнуть похоже стаб в микросхеме не дал... Проверяю обвязку мс, оказывается обратная связь по напряжению (2 нога) очень чувствительна к помехам. Даже щуп осциллографа, или кусок провода приводят к прекращению работы мс, поставил параллельно R033 кондесатор на 47нф, хоть замереть смог напругу, держит 2,5В, как и задумано... :) Пробовал менять транзистор Q02 на 2N60C (дежурка комповского БП), только график на затворе красивее стал, всётаки закрывается быстрее, а ширина импульса таже и глюк при повышении тока остался, зараза... Дальше смотрю по схеме, думаю что такой эффект, помимо питания(а оно вроде нормальное), могут вызывать помехи на чувствительных эллементах схемы или, есть ещё подозрение, на лавинообразное нарастиние нагрузки по одному может двум выходам питания, при увеличнии тока, а соответственно и помех. От этих помех даже мышка перестаёт работать на компе, хотя она в метре от аппарата, приходится перевключать её...:eek:

joha написал : да вот он Rilon ваш, вроде он

пробывал убавить подстроечником выходной ток, убавилось на несколько ампер всего. При 230 в сети выдал 220а на дуге, при кз 260а :(
про транзюки и диоды может подскажет кто, сколько они должны держать и на скольки амперные сварочники их ставят?

U-Kmaster написал : сколько ампер потянет мой рилон с такими транзисторами и диодами?

200 нормально для него, да и больше бы потянул с меньшим ПВ (или ПН), но переусердствовать не стоит,

joka008, ну тогда не знаю, идеи кончились пока, заочно всё таки трудно что-то советовать, да и опыта не много у меня

joha написал : 200 нормально для него, да и больше бы потянул с меньшим ПВ (или ПН), но переусердствовать не стоит

ого, какой зверюга. Спасибо. шкалу тогда переправлю и пусть трудится потихоньку