Bosch 3-28 DFR или Makita HR 2811 FT ??? Помогите с обоснованным выбором

Олень Делон,
serg-radomir, спасибо. Хотя у них на форуме аж три модератора в этом разделе)) А что такое КШМ?

serg-radomir написал :
КШМ, поэтому амплитуда у последнего, наверное, чуть больше.

Это зависит от плеча кривошипа, а не от КШМ как такового. Нужно учесть всё составляющие механизма с КШМ и на ПП, как диаметр поршня, массу бойка, амплитиду хода пальца ПП или плеча кривошипа. К тому же у 281Х не классическая "вертикальная" конструкция поршневой части, а с таким-же массивным алюминиевым стаканом как у горизонталок, вместо лёгкого пластикового поршня, отчего перф вибрирует на ХХ так-же сильно, как и "горизонталки", да и места для маховика противовеса там просто нет.

У меня есть перф на ПП (Милуоки 32 - 3,8Дж по ЕРТА), который надерёт зад практически любому перфу аналогичного размера (бурит так-же быстро, как Бош 4-32, при этом он на килограмм легче и намного компактнее - это чтобы был понятен расклад сил). Но это не означает, что это самый лучший перф на свете. Трясёт его сильно конечно. Как трактор.

Kvost, > Нужно учесть всё составляющие механизма с КШМ и на ПП, как диаметр поршня, массу бойка, амплитиду хода пальца ПП или плеча кривошипа. К тому же у 281Х не классическая "вертикальная" конструкция поршневой части, а с таким-же массивным алюминиевым стаканом как у горизонталок, вместо лёгкого пластикового поршня, отчего перф вибрирует на ХХ так-же сильно, как и "горизонталки", да и места для маховика противовеса там просто нет.

А поподробнее Вы не могли бы объяснить? Получается принцип нанесения удара одинаковый как у 2811, так и у горизонталок? А в Маките 2811 ведь предусмотрено в конструкции снижение вибраций за счёт компенсатора в ручке? Ещё в теме упоминался TE-7 C, чем он лучше конструктивно?

dobriy_dada написал :
Получается принцип нанесения удара одинаковый как у 2811, так и у горизонталок?

Да.

dobriy_dada написал :
в Маките 2811 ведь предусмотрено в конструкции снижение вибраций за счёт компенсатора в ручке?

Именно так.

dobriy_dada написал :
Ещё в теме упоминался TE-7 C, чем он лучше конструктивно?

У него классическая конструкция. Вместо алю. стакана у него легкий пластиковый поршень, удар на ХХ полностью отключается. В качестве смазки жидкое масло, реверс щёточный. Но цена будет двойная, т.к. сменный сверлильный патрон в комплект не входит, а он дорогой.

Kvost написал :
Это зависит от плеча кривошипа, а не от КШМ как такового.

Естественно Но на КШМ этого проще добиться конструктивно, чем на "Пьяном", о чем я в том предложении и написал.

Kvost, > Вместо алю. стакана у него легкий пластиковый поршень,

А это на надёжность влияет? И вообще на что это влияет? > удар на ХХ полностью отключается.

Это имеется в виду на Маките удар отключается - режим чистого сверления? А на ТЕ - 7С разве этого режима нет?

сменный сверлильный патрон в комплект не входит, а он дорогой

А чем он так лучше макитовского?
Я посмотрел на сайте, там ничего не сказано о системе гашения вибраций, её нет, я правильно понял? Значит ли это, что ТЕ-7 С хуже в этом плане Макиты 2811

dobriy_dada написал :
А чем он так лучше макитовского?

В основном - цветом коробочки
А по существу - они закладывают в стоимость практически всего инструмента вевоятную стоимость на повышенное по срокам гарантийное обслуживание, поэтому их инструмент чаще и дороже, порой в разы.

serg-radomir, типа Каско ) Я у нас на работе у друга, он в отделе энергетика предприятия работает, спрашивал я у него: представители Hilti с презентацией приезжали; всем всё понравилось, все сразу загорелись - приобрести для предприятия такой хороший инструмент, но как цену озвучили, то сразу желание пропало)

И всё-таки что-то есть в Бош такого...Породистого что-ли... И механизм не с пьяным подшипником,в конце анимашка...

dobriy_dada написал :
всем всё понравилось, все сразу загорелись - приобрести для предприятия такой хороший инструмент, но как цену озвучили, то сразу желание пропало)

Цены для всех у них разные, но по стандартным часто люди решают лучше приобрести 2-3 экземпляра от конкурентов за практически ту же стоимость (инструмент - не человек - поломался - можно выкинуть и воспользоваться другим, без ремонта).

Flier,
4-32 - это несколько иной класс, потяжелее И преимущества этого аппарата бесспорны.

Flier, Ну он и дороже стоит... А он есть у Вас? Почему именно его выбрали, если есть?
serg-radomir, Там же вроде 4-32?

Да, опечатка Важна первая цифра - этот аппарат уже и с бОльшим ударом и сам тяжелее.

serg-radomir, Получается как ни крути по соотношению "цена-качество" лучше Макита?

dobriy_dada написал :
А он есть у Вас? Почему именно его выбрали, если есть?

Довелось похалтурить 4DFE...Я когда когда-то поехал выбирать инструмент для конторы так сразу и запал на него,и потом таскал его с работы на халтуры...С тех пор то что меньше кажется неинтересным...Разница в работе с коронками с ним и 2 -24 была весьма заметна...Сейчас у меня нет необходимости в таком инструменте...Но если бы была нужда в покупке перфа для работы то наверное смотрел бы всё-таки в сторону 4,несмотря на разницу в цене.. Хотя некоторым он и кажется тяжеловатым...Но то уже индивидуально... И к нему малюсенький лёгенький дюбельник,всё-таки с лестницы с ним бить много отверстий 6 нерационально...

А почему моего любимого DeWALT 25404 в списке нет?

Олень Делон, А он такого же класса как и Макита 2811ft? А чем он лучше?

dobriy_dada написал :
А это на надёжность влияет? И вообще на что это влияет?

Меньше инерционный момент, а значит и узел меньше нагружен. Но это несущественно. Главное преимущество в минимизации вибрации.

dobriy_dada написал :
Это имеется в виду на Маките удар отключается - режим чистого сверления?

Это означает, что пока не надавишь на бур, перф работает тихо как будто в режиме сверления.

dobriy_dada написал :
А чем он так лучше макитовского?

Ничем. Просто в комплекте его не будет, а денег он стоит. Патрон от макиты отдельно тоже больше 2000 стоит, но он входит в комплект. Поэтому Макита в итоге примерно вдвое дешевле. Я бы на это не заморачивался и взял бы Макиту. Либо Бош 3-28DFR.

serg-radomir написал :
по стандартным часто люди решают лучше приобрести 2-3 экземпляра от конкурентов за практически ту же стоимость

Смотря что. Например, Макита 4001 стоит 16500, а аналогичный ТЕ50 можно купить примерно за 21000. Достаточно зарегистрироваться.

Тоже остановился на MAKITA HR 2811 FT, но смущают плохие отзывы о переключателе режимов...что ломается часто. Переплатить чтоли 2 тыр и взять BOSCH 3-28 DFR.

s-driver написал :
смущают плохие отзывы о переключателе режимов...что ломается часто.

Как часто? У каждого или у каждого второго? У меня почему то ничего не ломается.

Олень Делон написал :
У меня почему то ничего не ломается.

А режим работы какой?! Профессионально или по бытовухе?!

s-driver написал :
но смущают плохие отзывы о переключателе режимов...что ломается часто.

один отзыв в интернете приравнивается к миллиону, тем более не обьснят, все ломается.
А знаете что если на шнур бош3-28 уронить ломик, то перфоратор перестанет работать!!!! видите какой плохой не стоит брать его ))

s-driver написал :
А режим работы какой?! Профессионально или по бытовухе?!

Режим работы суровый - стройка. 16-этажный дом, 2 подъезда. Ща пока не работаю, приболел (съел беляш недавеча на рынке.).

Anat78 написал :
один отзыв в интернете приравнивается к миллиону, тем более не обьснят, все ломается.

Вот-вот... Я в сентябре 09 года писал на соседней ветке о том, что я купил перфоратор DeWALT 25114 бракованный, так этот факт до сих пор с упоением мусолят на некоторых похожих на наш сайтах как довод, чтобы ни в коем разе не покупать жёлто-чёрных.

Ладна Ладна, уговорили...куплю себе 2811, тем более нужен только для бытовухи

s-driver, да вообще то мы никого не уговариваем, нам бонусы за это не платят производители электроинструмента. Вы спросили, мы ответили. Выбирать вам в итоге.

Олень Делон написал :
этот факт до сих пор мусолят на некоторых похожих сайтах как довод, чтобы не покупать жёлто-чёрных

Есть и другие, более веские доводы. А именно дороговизна сервиса и нераспространённость его в регионах. Даже в Мск у ДВ только один АСЦ (если не ошибаюсь), в то время как Макиту можно быстро и дёшево отремонтировать в любой "подворотне".

Kvost, полностью с этим согласен. Но упор, почему то, делается именно на мой случай.

Kvost написал :
Макиту можно быстро и дёшево отремонтировать в любой "подворотне".

Именно это и стало решающим аргументом моего безоговорочного перехода на изделия именно этого производителя.

Олень Делон, при этом любые запчасти Макита продаёт без проблем.

Kvost Да. Но по цене сервисного обслуживания.

Олень Делон Да ну ладно. Недавно редуктор лобзика 4324 слегка перетряхнул - деталей аж на 150 рублей купил. Чуть слеза не навернулась