Аватар пользователя
chio

Местный

Регистрация: 15.02.2010

Москва

Сообщений: 939

11.01.2012 в 14:02:30

roadster, а с чего вы взяли что у вас стяжка получится 30 мм? сильно сомневаюсь что у вас будет 3 см если конечно вам не важен уровень, у меня в пятиэтажке слой засыпки в некоторых местах 9 см..

roadster написал : Никаких теплых полов, никакой вмурованной проводки, просто стяжка,

и это врятли, соседская проводка будет у вас на полу

0
Аватар пользователя
Д. В. Х. С.

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 418

10.06.2018 в 23:33:22

Добрый вечер! Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10299

11.06.2018 в 01:09:35

Д. В. Х. С. написал: Подскажите, а что сейчас с стяжкой пола в Московской области, требует ли она согласования как перепланировка?

Если соседи не нервные, то даже ни кто не заметит.

0
Аватар пользователя
id364900290

Местный

Регистрация: 08.10.2018

Воронеж

Сообщений: 1

08.10.2018 в 22:32:13

Васильева написал: С точки зрения жилищного кодекса требование согласования изменения конструкции полов, действительно, является незаконным. Но вы ведь знаете, не согласен - в суд. Или согласись и сделай необременительный проектик. Обычно люди выбирают второе. Тем более, вы правы, в случае чего, будет чем отмахаться от соседей.

Васильева, Вы бы хоть нормы из ЖК указали которые это регулируют, а так просто писанина пустая.. И что значит: не согласен в суд? Вы вообще понимаете что данная норма регулируют и какой вид общественных отношений затрагивает? Решения верховного суда почитайте про "проектики" когда человек за свой счет потом все восстанавливает в соответствии с дейсвующими нормами. И подкупить экспертизу и комиссию не получится, так как можно назначить независимую.

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

05.12.2018 в 10:38:39

Как раз с точки зрения жилищного кодекса, а точнее жилищного законодательства РФ, согласование изменения конструкции пола быть должно. Ведь пол (конструкция пола) затрагивает безопасность жизни и здоровья граждан. Конструкция пола определяет звукоизоляцию междуэтажного перекрытия и тем самым определяет условия проживания в соседней квартире по вредному физическому фактору «ударный шум».

Но это закон. А как в жизни ? А в жизни все инструкции и регламенты работы госорганов пишут … сами госорганы (традиция, она же скрепа). Т.е. сами чиновники определяют для себя работу, сами решают что они будут делать и что не будут … Как правило, чиновники согласовывать изменение конструкции полов не хотят. Впрочем, если заявитель пожелает согласовать новый пол, чиновники это сделают. Почему же не сделать, ведь согласование проходит в заявительном порядке без проверки достоверности и правильности содержания представляемых бумаг …. А если согласование изменения конструкции полов будет подтверждено заявителем бумагами по … электрике и канализации и госорган … согласует ? Ничего страшного для госоргана не произойдёт. Раз согласование проходит в заявительном порядке, то всю ответственность и за представленные бумаги, и соответственно за результат согласования несёт … заявитель. Ловко ?

А теперь самый важный вопрос: можно ли с помощью согласования изменения конструкции полов «отмахнуться от соседей» ? По сути, вопрос можно поставить так: можно ли с помощью государства (!) создать в соседней квартире бессрочную угрозу для жизни и здоровья граждан и тем самым сделать соседнюю квартиру фактически непригодной для проживания ? Консультант по перепланировкам Васильева (см. пост от 11.01.2012) считает: «отмахнуться» можно. Кстати именно такую особенность согласования (можно отмахнуться !) и представляют консультанты гражданам в качестве стимула согласования. Иначе зачем вообще гражданам такое согласование ?

Как «отмахивание» выглядит на практике ? Естественно, после изменения конструкции пола с нарушением требований звукоизоляции между соседями возникает тяжелейший конфликт. Собственник нового пола –он же заказчик согласования изменения конструкции пола - начинает отмахиваться актом согласования … На что нижний отвечает: «Засунь эту липу в … . У меня в квартире шум, в квартире жить невозможно». Дальше развитие событий определяется в основном индивидуальными особенностями нижних соседей (их образованием, привычками, родом занятий, достатком, связями, и пр.). Истории бывают всякие - от постоянных скандалов и драк до … В случае обращения в суд, признать акт согласования липой не представляет для специалиста большой сложности. Как правило, после возникновения конфликта заказчик согласования обращается за дополнительной поддержкой к госоргану и консультанту по перепланировкам. А им это надо ? Никакого участия в защите "согласованного пола" они не принимают.

0
Аватар пользователя
olan77

Местный

Регистрация: 08.01.2020

Москва

Сообщений: 53

20.01.2020 в 18:44:45

Алекс2, и?Странно что тема не нашла развития.Важный же вопрос.Так как быть то?

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

20.01.2020 в 20:40:25

lion93654 написал: топикстартёр

lion93654, это правильное произношение?

olan77 написал: Алекс2, и?Странно что тема не нашла развития.Важный же вопрос.Так как быть то?

olan77, не изменять конструкцию пола, не считать себя умнее архитекторов.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

20.01.2020 в 20:42:57

olan77 написал: Алекс2, и?Странно что тема не нашла развития.Важный же вопрос.Так как быть то?

olan77, не изменять конструкцию пола, не считать себя умнее архитекторов.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
olan77

Местный

Регистрация: 08.01.2020

Москва

Сообщений: 53

20.01.2020 в 20:51:58

MrGalaxy написал:

lion93654 написал: топикстартёр

lion93654, это правильное произношение?

olan77 написал: Алекс2, и?Странно что тема не нашла развития.Важный же вопрос.Так как быть то?

olan77, не изменять конструкцию пола, не считать себя умнее архитекторов.

MrGalaxy,вопрос не в том, изменять или нет.Вопрос нужно ли согласовывать.

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

21.01.2020 в 15:32:47

Олану77 и прочим Очень понятно, что тема не нашла развитие. Ресурс строительный и на нём присутствуют строители. А зачем строителю интересоваться юридическими вопросами защиты от шума ? Он что, собирается жить в соседней квартире ? Или сосед его родной дядя ? Полагаю, что подавляющее большинство строителей ремонтирующих квартиры даже не знают о существовании обязательных строительных норм и правил по защите от шума. Ну, а что 100 % таких строителей делают работы не зная проектные звукоизоляционные характеристики здания - это точно (проектные характеристики могут отличаться от нормативных). Однако во всём виноваты не строители, а заказчики. Деньги же у заказчика …

Важный ли это вопрос ? А это для кого как.

Как быть ? Т.е. что делать ? Сухари сушить (шутка).

Что же касается совета не изменять конструкцию пола, то это не реалистично и не нужно .... Практически любой ремонт пола сопровождается изменением конструкции. Даже вот такая замена напольного покрытия - паркет на паркет, линолеум на линолеум, ... строго говоря тоже изменение конструкции. Ведь новое покрытие имеет несколько иные свойства чем старое. Просьба со мной по этому вопросу не спорить, так как по нему имеются чёткое разъяснение ... Нет, это не местная жилищная инспекция, которая может выдать что угодно. Кстати, по закону жилищные инспекции не вправе разъяснять нормативно-технические документы в области строительства. С другой стороны ... А какое это имеет значение, ведь конструкция пола не нормируется. Нормируется только звукоизоляция. По это причине согласовывать изменение конструкции пола не нужно.

0
Аватар пользователя
olan77

Местный

Регистрация: 08.01.2020

Москва

Сообщений: 53

21.01.2020 в 17:54:09

Алекс2, ну вот у меня и затык,так сказать,с этими нормами по звукоизоляции при замене конструкции пола.Я хочу в квартире поменять советскую конструкцию пола на сухую стяжку Кнауф,и не могу понять свои права перед соседями, городским управлением строительного комплекса.Последние кстати морозятся по полной- телефоны не берут.Тут на форуме или пишут в ответ пьяный бред(по другому я не могу это расценить),или аналогично отмалчиваются.Пипец,форум. И для меня нормы по ЗИ напрямую связаны с конструкциями полов.Какая мне радость что конструкция не нормирована,если меня прищемят по ЗИ!?Начнут разбираться почему сосед спать не может,выяснят что полы заменены,и привет!?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111304

22.01.2020 в 01:31:35

Алекс2 написал: По это причине согласовывать изменение конструкции пола не нужно.

Изменение конструкции пола - перепланировка, и ее надо согласовывать. Но мало кто это делает... Но редко попадается ушлый сосед снизу и .... экспертиза ... суд... постановление привести в состояние...

0
Аватар пользователя
olan77

Местный

Регистрация: 08.01.2020

Москва

Сообщений: 53

22.01.2020 в 05:37:37

BV написал:

Алекс2 написал: По это причине согласовывать изменение конструкции пола не нужно.

Изменение конструкции пола - перепланировка, и ее надо согласовывать. Но мало кто это делает... Но редко попадается ушлый сосед снизу и .... экспертиза ... суд... постановление привести в состояние...

BV, где написано что изменение конструкции пола,это перепланировка!?Статью предоставите?Обоснование перед судом..У вас в профиле реклама.Вы деньги за консультации берете.Вы заинтересованное лицо тут.Поэтому и сообщения ваши в полправды.На конкретные вопросы отвечаете или двояко,или отмалчиваетесь.Похоже что оба форума,что форум Хаус,что этот,давно стал рекламной площадкой. Люди,вас специально путают,чтобы Вы пришли к мнению,что проще обратиться к псведомастерам.

0
Аватар пользователя
Алекс2

Местный

Регистрация: 03.07.2012

Москва

Сообщений: 70

22.01.2020 в 13:10:46

Олану77 Придётся пояснить. Является изменение конструкции пола перепланировкой или нет - не имеет значение. Применяют "перепланировку" РЕГИОНАЛЬНЫЕ жилищные инспекции. Применяют они её все по разному: в С-й области, например, изменение пола может считаться перепланировкой, в Москве нет, а в В-ой области может быть наоборот и т.д. и т.п. При этом любая жилищная инспекция во времени может менять своё отношение к изменению конструкции полов - в зависимости от собственных интересов ... Так, например, было и есть в Москве. В этих вопросах региональные жил. инспекции довольно свободны ... Сегодня одно, завтра другое, а послезавтра наоборот. Для ... это нормально. Однако в любом случае, какое это имеет значение для жильца сделавшего пол и его соседа снизу ? Никакого. Вы что же думаете в случае чего прикрыться бумажкой о согласовании ? Сам по себе акт о завершённой перепланировке ничего подтверждать не может (есть разъяснение и ... и .... да еще ... !!). Поэтому я и написал, что согласовывать изменение конструкции пола не надо, не имеет никакого смысла. В суде юридический вес согласования близок к нулю.

По другому и быть не может. Ведь согласование перепланировки производится в заявительном порядке. Понимаете в заявительном, а не в разрешительном. Согласовать можно абсолютно всё, тем более что госуслуги сейчас в цифре ... Думаю и полёт на Марс можно согласовать как перепланировку пола (цифра бред "пропустит"). При этом виновата будет конечно не цифра и конечно не жил. инспекция, а заявитель ! Ведь согласование проходит в заявительном порядке. У меня на всех суд. процессах по ударному шуму абсолютно все ответчики приносят чемоданы бумаг, в том числе по согласованию полов как перепланировки - даже если такое согласование и не требуется. И что ? А ничего. Быстро выясняется что исходные для согласования перепланировки документы (и прежде всего акты скрытых работ ...) недопустимые доказательства, да ещё и недостоверные.

0
Аватар пользователя
olan77

Местный

Регистрация: 08.01.2020

Москва

Сообщений: 53

22.01.2020 в 14:35:59

Алекс2, получается что?Что мой скрипящий и кривой ,изготовленный вместе с многоквартирным домом,пол в 86 году, является образцом полов?То есть единственный в мире пол,к которому не предъявит возражений сосед снизу!?А суд гарантированно будет на моей стороне??Что же делать?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу