Слабость балонного газа, плита GEFEST 700-03

Ярослав_М написал : Беда в том что таких пунктов раз два и обчелся и все очень далеко, а АГЗС полно. И газ на них говорят почище, чем на пунктах обмена бытового газа. Вы бы смогли отдать свой новый только что купленный баллон, в обмен на старинный, ржавый и вздувшийся, не известно с каким вентилем?

Отдавал много раз. В той квартире горгаз баллоны менял по телефонной заявке. Никаких вздувшихся, гнилых, с нерабочими клапанами не было. Они следят за этим. Даже у вас просроченный баллон не возьмут. Разницы в газе не замечал, заправлялся как удобнее. 5-литровые баллоны у нас официально меняют только в одном месте, около горгаза, 12, 27 и 50 на некоторых АГЗС тоже официально (только одну знаю), а неофициально заправляют на месте на нескольких АГЗС. Причём официально только обмен баллонов.

NazAnd написал : Жутко вонючая жидкость!

Меркаптан он есть меркаптан...руки 2 дня пахнут :(

NazAnd написал : П.С. на автозаправках заправляют бытовые баллоны, правда не везде и не всегда (это им запрещено).

По дороге на дачу 3 заправки авто,везде только рады залить газку-40 л.(баллоны по 50 л),с клапанами вроде не заправляют,но можно переставить вентиль на баллоне и проблема исчезнет.

Ярослав_М написал : Про конденсат мне в другой теме никто толком предметно не ответил. Как быстро он нарастает, и после скольких зарядок баллона на АГЗС приходиться заниматься сливом? Ну не каждый же второй раз это делать.

Конденсат Вам могут залить с одной заправки баллона-зависит от качества и количества газа в резервуаре на заправке. Сливаю каждый раз перед новой заправкой. Баллоны не меняю,т.к. или недозаправка или неисправный баллон впарят-был опыт.

Ярослав_М написал : С соплом, не решился сверлить, жалко новую плиту

Всегда можно зачеканить отверстие прямо на месте,если много оказалось.

NazAnd написал : а неофициально заправляют на месте на нескольких АГЗС

А в чем выражено отличие от официальной заправки? Я так понимаю, что могут задрать цену, и не хочешь не бери:( Для себя решил, сунусь на три ближайшие заправки, если отлуп или хамство, продам к чертям этот баллон вместе с плиткой за пол цены. Судя по ценам и спросу, баллоны в хорошем состоянии продать не проблема.

Холостяк написал : Баллоны не меняю,т.к. или недозаправка или неисправный баллон впарят-был опыт.

Я тоже именно так считаю.

Холостяк написал : везде только рады залить газку-40 л.(баллоны по 50 л),с клапанами вроде не заправляют,но можно переставить вентиль на баллоне и проблема исчезнет.

Баллон абсолютно новый, естественно с вентилем, щас это стандарт. Однако не уверен что они будут также рады возиться с пятилитровым, то есть лить 4 литра газа, за жалкие 60р. Если примут за лоха, и предложат заправить его рублей за 500, то будут посланы лесом. Газ не золото, чтобы его за такие деньги брать.

Ярослав_М написал : Баллон абсолютно новый, естественно с вентилем, щас это стандарт. Однако не уверен что они будут также рады возиться с пятилитровым, то есть лить 4 литра газа, за жалкие 60р. Если примут за лоха, и предложат заправить его рублей за 500, то будут посланы лесом. Газ не золото, чтобы его за такие деньги брать.

Зачем так резко? Пятилитровый за 100 руб. заправят, в официальном пункте баллон на обмен 90 руб. Неофициальность в том что АГЗС запрещено заправлять бытовые баллоны, их за это дрючат. Большие конечно дешевле будет, но таскать их тяжело. Да и 100 руб. в месяц тяжело назвать большими расходами (а может вам и на два-три месяца хватит). Просверлите же сопло не бойтесь, и всё наладится...

Ярослав_М написал : Однако не уверен что они будут также рады возиться с пятилитровым, то есть лить 4 литра газа, за жалкие 60р.

Попробуйте,мне кажеться им всё равно,заправлял 2-х литровый для горелки и платил как за 2 литра. По моим наблюдениям на 2-х заправках деньги отдавал наликом заправщику,т.е. без проводки через кассу.На 3-й не помню как было -заправлялся 3-года назад,она расположена по стороне движения в Москву ,а возить полный баллон с газом туда-сюда показалось неправильным ;).

NazAnd написал : Зачем так резко? Пятилитровый за 100 руб.

То о чем говорил Ярослав_М,

Холостяк написал : заправлял 2-х литровый для горелки и платил как за 2 литра

Так справедливее и нафик пункты обмена. Если быть более точным в баллон из под огнетушителя вошло 2 литра газа по счетчику ,за них я и платил.

Не советую просто так рассверливать жиклеры в газовых плитах. Имею опыт перевозки на дачу 3 старых стационарных газовых плит (советская, чешская, французская). Все плиты ранее были в эксплуатации в городе, жиклеры были рассчитаны на магистральный газ, который отличается пониженной теплотворной способностью по сравнению с баллонным газом. При переходе на баллонный газ конфорки начинали сильно коптить из-за нарушения смешения газа с воздухом в горелках (избыток газа). У последней плиты марки Brandt имелся комплект сменных жиклеров для баллонного газа, с уменьшенными отверстиями. После замены жиклеров горение стало безупречно чистым. Кстати, тепловая мощность горелок при переходе на балонный газ всегда возрастала.

На выходных удалось погостить на даче не просто у собутыльников, а у собутыльников с магистральным газом. Правда так и не ясно, что там был за газ, может и метан, а может и скрытая подача СУГ, слышал версии, что не всегда труба означает 100% метан.

Плита оказалась тоже от Батьки, Гефест 3100-07. Конфорки заявлены как две 2 кВТ и одна мощная 3 кВт. Еще совсем одна была малая типа 0.8 кВт, но я не стал ее тестировать. Поскольку приглашение было оглашено заранее, захватил свой тестовый чайник и кастрюлю из нержи с приличным толстым дном. Дно широкое, и в меру толстое, кастрюля не из дешевых.
Тестирование показало, что нет смысла возить кастрюли, данные по чайнику идентичны в пределах погрешностей грубого бытового метода измерений.
Измерял начальную температуру воды, её объем, и конечную температуру, засекая отрезок времени на секундомер. Отрезок времени давал в пределах разумного не меньше 5 минут. Термометр проверен. Итак. На моей плитке при заявленной мощности 1700 Вт все что мог выжать по максимуму из чайника это 745 Вт. КПД 44%. Чайник был залит под завязку 2 литра. Естественно чем больше объем, тем выше КПД. На плите Гефест 3100-07, на обычной конфорке 2000Вт, вышло полезных 908 Вт, КПД 45%. На мощной конфорке 3000 Вт, вышло полезных 1180 Ватт, КПД 39%. получаться подтверждение известного мнения, что
а) КПД газа меньше 50% б) чем выше мощность горелки, тем ниже КПД

Осталось разрешить вопрос в чем же причина слабости? СУГ, метан, или газовые горелки слабы сами по себе. Нет уверенности что тестирование производилось на метане. Неужели нет каких либо четких признаков что за газ идет на плиту?

КПД горелок низкое потому, что половина продуктов горения пролетает мимо чайника ))) Чем мощнее и больше горелка - тем больше продуктов горения пролетит мимо ))) если конечно не увеличить размер чайника )))

Про газ - дома на магистральном газу всегда было ровное голубое пламя, а вот баллонный газ давал красноватые кончики пламени.

Это верно. Все больше убеждаюсь что баллонный газ плохой вариант для плиты. Залить могут чорт знает что и некуда жаловаться. В случае с магистральным газом видимо боятся так нагло бодяжить, все же у трубы большой охват населения, и будет множество жалоб, на плохое сгорание и побочный запах.

Заодно зашибись как "выгодно" по деньгам. Часто говорят что газ дешево. Это брехня. За 2.6 кг газа дерут 110р. При заявленном расходе около 140 гр газа в час для конфорки, и зная уже ее полезную мощность не выше 700 Ватт, получаем что за 110р удается вскипятить около 133 л воды. За те же деньги на электрочайнике, с КПД 85% и льготным тарифом на эл около 1-33р, можно вскипятить больше 650л воды. Арифметика вполне убедительная.

У вас как-то некорректно сравнивается. если сравниваете магистральное электроснабжение, то сравнивайте с магистральным газом. А если мобильные газовые плиты с баллонным газом, то наверное с электричеством от генератора.

На прошлой квартире горгаз привозил 27 литровые баллоны за 180 руб. с доставкой на дом. В квартирах с газовыми плитами (не метан, а сжиженный пропан, емкость на улице, газ привозной) без счетчика 150 руб. в месяц с человека.

И тем не мение, даже научась наполнять баллон качественным топливом(без тухлого конденсата), останусь при мнении что баллонный газ слабоват для плиты. Для горелки другое дело, той же латунью что то припаять. Еще говорят газовы лампы дело интересное и яркое, но пока с таковыми не сталкивался.

На пропан нужны жиклеры: Маленькая горелка 0,5 мм Средняя горелка 0,65 мм Большая горелка 0,75 мм Духовка 0,75 мм Давление пропана 300 мм вод. ст. (0,03 атм) важно! Закипание полного 3-х литрового эмалированного чайника на большой конфорке не более 16-18 мин.

этот гефест задохлик... И дело не в жиклёрах, разсверливание не прокатит...безтолковые сами горелки.