Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018
#3344864

helmutivan написал :
зато не помню,что было вчера...

\
У меня бабушка не помнит что было пару минут назад, зато тридцатые годы может описать во всех красках с именами и фамилиями, память удивительная вещь.

utyf написал :
Притом КРЕСС недешев в ремонте, да и запчасти будут или ждать долго придется.

А зачем Вы все это затеяли? Чем не нравиться штатный патрон? У мну есть такая дрель, купил пару лет назад за 2 тыра на распродаже, партон не супер, но и не гуано, не бъет, сверла держит.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Дмитрий Т написал :
А зачем Вы все это затеяли?

Думаю начитался форума.

Дмитрий Т написал :
Оно, конечно, не сняв редуктор гадать можно долго, но на взрыв-схеме я вижу лыски на шпинделе. В общем, разговор ни о чем, но могу поспорить, что зажать всегда есть чем и за что

1.Я об этом говорил-ЛЫСКИ ЕСТЬ, но под какой ключ-пытался померять, штангель малость не влазит в щель между редуктором и патроном.

2.А не раздавлю я дрель если буду зажимать в тисках, как на видео, нужно конечно осторожно.
Мне почему-то кажется, что такой способ самый приемлемый.

3.Шпиндель я наверное не вытащу на наружу (в сторону патрона),или частично смогу вытащить.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

utyf написал :
А не раздавлю я дрель если буду зажимать в тисках, как на видео

Да не зажимайте вы ее, положите на стол и все.

utyf написал :
.Я об этом говорил-ЛЫСКИ ЕСТЬ

Лыски- да не те, о которых говорили Вы.

Vadim63 написал :
Думаю начитался форума.

Мне вообще непонятна логика, дорогой патрон и шпиндель, сидящий задним концом во втулке, не гармрнируют друг с другом. Радиальный люфтец есть на новой дрели (как и у любой на втулке) и со временем он будет только прогрессировать. На дрели стоит именно тот патрон- по дрели...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Дмитрий Т написал :
На дрели стоит именно тот патрон- по дрели...

Абсолютно верно. Так-же, как и бывшая тема по замене патрона у GSR10.8V-Li2 - у меня шурик подох, а Вейда осталась. Нафиг туда ставить что-то другое...

in my humble opinion

----------дрель КРЕСС 650 БС---------
Начал разбирать редуктор.
Редуктор к корпусу крепится 3 винтами - ключ Т15.

Так ребята снял я редуктор.
Фото потом,все снимаю,в разных разрешениях ,даже в RAW формате.
Может придется увеличивать.
-------Ссылка на схему еще раз для наглядности---

--------------------------------------------------------------ВНУТРИ.-------------------------------------------------------------------------------------
Сразу выпала большая шестерня.
Смазки предостаточно(даже более чем нужно- ПРАВ БЫЛ Проффэсор ,когда говорил мне о смазке).
НЕМЦЫ ПУНКТУАЛЬНЫ , КАК ВСЕГДА , что и не удивительно.
Смазка хорошая (опять прав Проффэсор ),тянется,на фото увидите всё сами .
Рядом эта смазка не стоит с тем дерьмом, которое продают (типа Бош, Макита-написано на тюбиках),на базаре и в магазинах- по 10-20 гривасей.

КОНСТРУКЦИЯ ВНУТРИ.Смотрите схему буду указывать детали под номерами схемы.

Задняя крышка корпуса редуктора-деталь -18.
В крышке в том месте ,куда посажен редуктор вижу- ИГОЛЬЧАТЫЙ ПОДШИПНИК-сверху шайба,пока ее не снял, зараз це зроблю.
Убрал эту шайбочку, действительно там ИГОЛЬЧАТЫЙ ПОДШИПНИК, а не втулка. +200% для КРЕСС.
Шестерня главного привода то-есть - ВЕДУЩАЯ косозубая шестерня якоря 4 зубая. -300% для КРЕСС.
Что не есть корошьо- это есть очень ПЛЬОХО.
Получается на схеме дрели КРЕСС нарисовано пять зубьев , а их четыре(4).
Это что-же КРЕСС нае...... нас , пользователей.
Может конечно есть другая разновидность с пятью зубьями(может на дрели 650 BS QuiXS ,пять зубчиков),я этого точно не знаю.

Крышка (деталь 18 ),держится на корпусе дрели ,не хочет отделятся- очевидно плотно посажена на подшипник.
Но из стороны в сторону раскачивается.

В передней крышке(деталь 4) вижу механизм автолока (фото опосля), который прикручен к корпусу крышки двумя винтами.
Деталь (12) прикручена винтами (13)-винты Т15.
ГДЕ-ЖЕ там втулку увидел Дмитрий Т - разберите свою и посмотрите.

Дмитрий Т написал :
Мне вообще непонятна логика, дорогой патрон и шпиндель, сидящий задним концом во втулке, не гармрнируют друг с другом. Радиальный люфтец есть на новой дрели (как и у любой на втулке) и со временем он будет только прогрессировать. На дрели стоит именно тот патрон- по дрели...

Тем более что еще есть на шпинделе второй подшипник ,пока его не вижу-он находится впереди автолока.
Второй подшипник(деталь 6),наверное и фиксируется стопорным кольцом(деталь 8).
Там еще есть и пружина(деталь 9),которую я не вижу пока-два подшипника точно,втулки сзади нет,впереди должен тоже быть подшипник.
Вывод такой мой ,потому что пружина и все остальное пока скрыто,а там второй подшипник указан,задний подшипник роликовый-втулки нет.
Причина биения(незначительного) - ПАТРОН.
Но КРЕСС уже обманул с ведущей,что-бы удостоверится на 100% нужно разбирать далее.

Ну что скажите- разбирать далее.

--------------------------------ПРОДОЛЖЕНИЕ---------разборки редуктора дрели КРЕСС 650 БС --------------------------

-------Ссылка на схему еще раз для наглядности---

Не понятно мне одно - почему подшипник в задней крышке (деталь 18) не указан на схеме.
Дмитрий Т подумал что шайба(деталь 16) это втулка вала шпинделя патрона, а это всего лишь шайба.
Подшипник установлен в самой крышке в верхнем отверстии(деталь 18).

Раз никто ничего не говорит ,решил дальше разбирать - довести начатое до конца.

НИКОМУ ПОКА НИЧЕГО НЕ ПИСАТЬ , ЧТО-БЫ ШЛО ВСЕ ПОДРЯД.
ПЛИЗ.

-------------------------------дрель КРЕСС 650 БС-----------------------------разборка редуктора----------------
--------------------------------------------------------продолжение----------------------------------------------
Механизм автолока откручивается ключем Т10.
Так ребята снял я механизм автолока, все сфотографировал.
Снял такие детали ( 9,10,11,12 ).
Внутри вижу на валу стопорное кольцо. Блин у меня нет такого ключа(с прямыми губками)-съемника стопорных колец.
У меня два с загнутыми- на зажим и розжим.
Повращал шпиндель -вал вращается ,как на подшипнику, не знаю только какой - роликовый или шариковый.
Сам подшипник не вижу, мешают масло, втулка или шайба, стопорное кольцо.
В 14:00 (по московскому 15-00 ) сбегаю в магазин посмотрю ключ, осталось 14 минут.
Если есть разберу дальше, если нет то соберу все назад и больше разбирать без надобности не буду.
Ключ съемник стопорных колец нужен на розжим с прямыми губками- может кому еще придется разбирать.

Если даже я и сниму стопорное кольцо- шпиндель не вытащить,мешает патрон.
В другую сторону тоже не вытащить - мешает ободок на шпинделе смотрите схему.

Может и не нужно его снимать- это потом целая морока ставить назад стопорное кольцо,
подшипник там однозначно.

Пока перерыв, я пошел в магазин - время уже идти, обед у них закончился.

--------------------------------ПРОДОЛЖЕНИЕ---------разборки редуктора дрели КРЕСС 650 БС --------------------------

-------Ссылка на схему еще раз для наглядности---

Купил съемник(целый набор китайский-прямо сервиз целый-самовар и 4 чашки).
Пришлось его надфилем дорабатывать-сами тонкие шпилечки,большие не влезали в кольцо.
Дочка рассмешила(4 годика )- сказала ,что у меня такой инструмент как у дяди и я тоже так умею.
Это она со мной видео Профессора смотрела по реконструкции перфоратора.
Рассмешила.

Продолжим .

Так снял я и это стопорное кольцо,которое на валу шпинделя.
Я рассмотрел еще одно (большое) стопорное кольцо
Под ним видно пошипник, какая-то резиновая прокладочка или это такой подшипник.
Подшипник четко видно,но он закрыт , роликовый или шариковый не видно.
Все дальше курочить не буду, фото сделал , буду собирать.

Фото выложу опосля- может сегодня ,может завтра или послезавтра.
Нужно еще патрон поменять и кроме дрели еще есть работа.

Задавайте вопросы пока не собрал.
Жду десять минут.

utyf написал :
Дмитрий Т подумал что шайба(деталь 16) это втулка вала шпинделя патрона, а это всего лишь шайба

Нет, я так не думал, а просто:

utyf написал :
почему подшипник в задней крышке (деталь 18) не указан на схеме.

utyf написал :
Нужно еще патрон поменять

А почему не поменяли при разобранном редукторе?

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

utyf, вы наверное впервые разбираете инструмент, раз так увлеченно все описываете.
В принципе по схеме можно узнать что установлено, тот подшипник до которого вы так увлеченно добирались (не пойму для чего, наверное из любопытства) маркируется "шарикоподшипник 6002RS".

И на вашем месте я бы столько не расписывал, а просто прикрепил фото.( Если не знаете как, значит нужно почитать) А то завтра, послезавтра, можно подумать вы их пошли печатать в лабораторию.

Vadim63 написал :
tyf, вы наверное впервые разбираете инструмент, раз так увлеченно все описываете.
В принципе по схеме можно узнать что установлено, тот подшипник до которого вы так увлеченно добирались (не пойму для чего, наверное из любопытства) маркируется "шарикоподшипник 6002RS".

И на вашем месте я бы столько не расписывал, а просто прикрепил фото.( Если не знаете как, значит нужно почитать) А то завтра, послезавтра, можно подумать вы их пошли печатать в лабораторию.

Спор зашел не о нем ,а о том который в задней крышке редуктора установлен-он на схеме почему-то не обозначен.
Что говорить увидите фото ,поймете в чем речь.

На схеме все думают что второй подшипник шпинделя ( деталь 16 ), а это на самом деле всего лишь обыкновенная - ШАЙБОЧКА.
И Дмитрий Т ,тоже очевидно посчитал ее втулкой.
На самом деле это шайба , а в саму крышку редуктора впрессован очень маленький роликовый подшипник шпинделя патрона,но на схеме он не указан совсем.
Так что шпиндель патрона на ДВУХ ПОДШИПНИКАХ.
Почитайте выше.
ФОТО БУДУТ - для неверующих.
Разговор вообще был по замене патрона,я завел этот разговор,который привел к разборке редуктора.
Читайте предыдущие страницы романа.

Инструмент разбираю не первый раз- только профи электроинструмент до этого не разбирал.
Вообще-то я дотошный ,поэтому все так и расписал.
Может еще кому пригодится.

И вообще -разбираю дрель я, разбираю свою -как хочу так и пишу.

Может обидел вас этим рассказом - тогда ИЗВИНИТЕ .
Я старался все описать доступно.

utyf написал :
И Дмитрий Т ,тоже очевидно посчитал ее втулкой.

Странно как-то...выше постом писал уже, что шайбу я втулкой не считал, тем более, что в спецификации указано, что это шайба... А вот того самого игольчатого подшипника на схеме и не указано...Короче, фото давайте...

Дмитрий Т написал :
Странно как-то...выше постом писал уже, что шайбу я втулкой не считал, тем более, что в спецификации указано, что это шайба... А вот того самого игольчатого подшипника на схеме и не указано...Короче, фото давайте...

Я не читал, прозевал это.
Снял я этот патрон одним ударом- и ОБЛОМ - 1\2 на 20.
Китайцы или КРЕСС ,кто из них ****** выяснять не буду.
Китайцы на патроне четко отпечатали 3\8.
Где не помню читал тоже что 3\8, блин вспомнить я бы рассказал им.

Постараюсь поменять, позвоню .
Если откажут пусть лежит пока -время его еще придет,патрон-то хороший,пригодится.

Сам конечно виноват- нужно было сначала снять ,посмотреть ,а потом заказывать.
Все мы люди , всем свойственно ошибаться- на ошибках учатся.

Но что-бы все знали,владельцы или кто будет покупать.
Дрель КРЕСС 650 БС.-
1.ИМЕЕТ ДВА ПОДШИПНИКА НА ШПИНДЕЛЕ ПАТРОНА.
2.ШПИНДЕЛЬ 1\2 НА 20 (хотя может есть разновидности с 3\8 НА 24)
3.ВЕДУЩАЯ ШЕСТЕРНЯ 4 ЗУБАЯ (на схеме 5 зубьев)- 4 проверил лично.
4.ПАТРОН ЛЕГКО СБИВАЕТСЯ ,КАК НА ВИДЕО (два видео).

5.И ВСЕ-ЖЕ МНЕ ДРЕЛЬ НРАВИТСЯ.

А вот и фото редуктора дрели КРЕСС 650 БС.
Что-то я выбрал больше фотографий ,не все загрузились ,наверное ограничение.

utyf написал :
не все загрузились ,наверное ограничение.

Да, ограничение, в одном посту не более 10-ти. Грузите в следующем. А фото можно было бы и покрупнее.
Смазки, как всегда, пожалели. Подшипник качения- приятный сюрприз. Четыре зуба- не очень приятный, хотя и ожидаемый.

А вот еще добавляю фото.

Дмитрий Т написал :
Да, ограничение, в одном посту не более 10-ти. Грузите в следующем. А фото можно было бы и покрупнее.
Смазки, как всегда, пожалели. Подшипник качения- приятный сюрприз. Четыре зуба- не очень приятный, хотя и ожидаемый.

Почему пожалели.
Хотя я впервые разбираю профи электроинструмент,вы должны больше знать.
Ну если и пожалели- у них кризис,экономь на всем - патрон,смазка.
Может скоро и на двигателе сэкономят поставят судомодельный типа ДИ1-3.

utyf написал :
Ну если и пожалели- у них кризис

Жалеют и те, у кого как бы не кризис Хотя есть и исключения, например, в макитах смазки достаточно.

utyf написал :
Может скоро и на двигателе сэкономят поставят судомодельный типа ДИ1-3.

Не поставят, вылетел в трубу кресс...обанкротился, несмотря на экономию.

Дмитрий Т написал :
Не поставят, вылетел в трубу кресс...обанкротился, несмотря на экономию.

Полностью вылетел , или им все-же дадут кредит , или сольются с кем-то.
Если все так печально, то наверное нужно запастись щетками или еще чем что быстроизнашивается- быстрее ведущей шестерни,
на 800ПЕ и 650БС.
Что быстрее всего срабатывается?
Что надежд совсем никаких?

utyf написал :
Если все так печально, то наверное нужно запастись щетками или еще чем что быстроизнашивается-

Зачем? Кто-нибудь купит кресс на крайняк. Да и щетки подобрать можно будет. Вот только кресс будет уже другим, с китайским раскосом. Кстати, они лет пять назад организовали в Китае выпуск бытового инструмента Прокрессив, только что-то я его не вижу в продаже.

Поэтому официалы и не отвечают.
Интересно ,если им каюк , то барыги наверное начнут все распродавать, пока никто ничего не знает.
Или они будут по прежнему ломить цену.
Может все-же обойдется все малой кровью- КРЕСС останется в рядах производителей.

Регистрация: 09.11.2008 Челябинск Сообщений: 1777

utyf написал :
Дрелями МИЛУОКИ я приятно удивлен, еще HDE 6 RQ подержал.
Вот меня теперь ТЕРЗАЮТ СМУТНЫЕ СОМНЕНИЯ выбора.

Сомнения в чём, правильно ли сделали, что купили 650 BS?

Novyi написал :
Сомнения в чём, правильно ли сделали, что купили 650 BS?

Нет не в этом.
Я насчет покупки второй дрели-более мощной.
Выбрать ПРОТУЛ 13-2 , МАКИТА 4010,4011 или МИЛУОКИ HDE 10 RQX , HDE 13 RQX( эта конечно более предпочтительна по мощности против HDE 10 RQX-но я ее еще не щупал).

Регистрация: 09.11.2008 Челябинск Сообщений: 1777

Кстати, utyf, сделайте контрольное взвешивание препарируемого пациента!

Novyi написал :
Кстати, utyf, сделайте контрольное взвешивание препарируемого пациента!

Приступаю.
Вес дрели 650БС со старым пластиковым патроном ,без шнура - 1,6 кг.
Со шнуром - 1,9 кг.

Вес патрона РОХМ который не подошел -200гр. + грамм 30 на неточность.
У меня весов электронных нет.

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

utyf написал :
И вообще -разбираю дрель я, разбираю свою -как хочу так и пишу.

Может обидел вас этим рассказом - тогда ИЗВИНИТЕ .
Я старался все описать доступно.

Да ради бога, ни в коем разе. Просто слов было много, картинок нет. А совместили все стало доступно и понятно.

utyf написал :
Снял я этот патрон одним ударом- и ОБЛОМ - 1\2 на 20.

А я вас предупреждал. 3\8" на патроне это максимально зажимаемый диаметр сверла в дюймах и 24 нитки не указано. Вы видимо запутались. Были бы вы не в другом государстве поменялся бы с вами.

Если заинтересовались дрелями Протул, не забывайте что в синем цвете они дешевле, если конечно их можно у вас приобрести.

Регистрация: 09.11.2008 Челябинск Сообщений: 1777

utyf написал :
Вес дрели 650БС со старым пластиковым патроном ,без шнура - 1,6 кг.

Cпасибо. А пишут 1,5 кг, а у варианта со съёмным патроном 1,7 кг, я всё думал, не могут ведь эти два патрона на 200 гр отличаться!