24.04.2015 в 10:50:17
vsh, прочитав Ваше сообщение, я если честно, несколько расстроился. Прежде всего из-за того, что я не смог найти ни одной причины, по которой я мог бы с Вами не согласиться. Это мне напомнило ситуацию в детстве, когда мама, на пусти в гости, когды ты весь такой чистенький и нарядный, держа тебя за руку, обстоятельно и исчерпывающе объясняет почему в лужу идти нельзя и, в финальной части объяснений на заданный ею риторический вопрос - "ты со мной согласен?", ты отвечаешь - "ага", но стоит только маме отвернуться, эта самая вожделенная лужа манит тебя своей непостижимой глубиной и ты, понимая всю тяжесть последствий все-же забредаешь в ее самую середину, наслаждаясь тем, что вода еще на целый сантиметр не доходит до верхней кромки ботинок, но это не важно, т.к. через шнурки вода уже полностью промочила все ноги...
Это я, конечно, не к тому, что я все равно мол сделаю по своему, не смотря на то, что Вы написали. Нет. Еще раз повторю, что я подписываюсь по каждым Вашим словом, т.к. честное слово, сам думаю абсолютно также, но иногда, просто забываюсь и перестаю ощущать реальность. Иногда меня к этой реальности возвращает супруга, а иногда здравомыслящий собеседник, которому удается найти нужные слова. Я Вам очень благодарен и за те объяснения, которые Вы дали и за советы. Для меня это очень важно и ценно.
Есть две главные причины всех моих "вылизывний" станка: 1) В том, что я его покупал с рук у не очень аккуратных владельцев и, поэтому, я хочу привести его техническое состояние, не хуже того, которое было в момент продажи (хотел его еще и покрасить, но на это меня уже не хватило, и так опасался, что собрать не смогу :)). 2) В том, что станок сейчас пока ставить некуда, он стоит в коридоре в ожидании того, когда я разгребу кладовку и оборудую ее верстаком, на который я его и водружу. Но это произойдет только летом, когда я своих на дачу вывезу. (это отчасти ответ Вам, Madman, о том, почему я не могу сейчас провести пробное точение).
Вот откуда такая неудержимая тяга, к тому времени, как станок встанет на свое место, обзавестись всем необходимым для того, чтобы начать собственно учиться точить, чтобы потом на это время уже не тратить, т.к. в процессе работы на станке, я полагаю появятся еще и еще идеи что нужно будет докупать. Но патрон я очень хочу заменить, трудно объяснить причину этого желания, скорее с эстетической точки зрения - уж очень он побитый жизнью. После переборки, чистки и смазки, он хоть заедать прекратил, но все-же мне он не нравиться. Неужели единственный патрон, который на наш станок можно установить без планшайбы, это его штатный патрон??? В представительстве джета он стоит 11000 рублей! Я за те же деньги могу польского СТ-100В купить... Но не уверен, что и его можно будет установить без планшайбы. Должен же быть какой-то стандарт, зная который можно подобрать патрон не примеряя его на станок или это не так?
24.04.2015 в 14:16:08
gms, про маму и про зуд в одном месте хорошо написали! Вспомнилось многое...
Касательно патрона - насколько мне известно, у 100 мм патронов не так много вариантов посадочных размеров. Я знаю два: "советский" и "мировой". У вашего китайца уж точно не "советский". Обычно в и-нете рядом с предложением патронов можно найти и чертеж с посадочными размерами. Цена нового китайского (может быть вполне пристойным) вряд ли больше 5 тыр.
Касательно убитости и заклиненности - Вам видней, но заклинивание из-за набившейся стружки - вполне обычное явление (если много растачивать и вовремя не чистить). У поношенных патронов есть два плюса: 1) их не так жалко и 2) они не требуют приработки. У совсем нового патрона центровка поначалу достаточно заметно ползет (пока притираются неровности).
Касательно периода подготовки к работе/обучению: может лучше озаботиться резцами и инструментом для их заточки (точила, круги)? Какая-то оснастка для сверления тоже потребуется (патрон в ЗБ, центровые сверла). А заодно можно понемногу обзавестись и материалом для начала работы. А то не раз доводилось читать (на Чипе): новичок точит неизвестно что бог знает чем, получает черт знает что и списывает все свои грехи на качество станка.
24.04.2015 в 15:15:12
vsh написал : Касательно периода подготовки к работе/обучению: может лучше озаботиться резцами и инструментом для их заточки (точила, круги)?
Что я уже приобрел для станка (в период между его покупкой и по сей день): вращающиеся центры КМ2 и КМ3, цилиндрические фрезы, дисковые фрезы, кучку резцов (с этим самая большая проблема, т.к. с хвостовиком 10х10 их почти не продают), сверлильный патрон от 0,5-13мм, фрезерную приставку, алмазный карандаш, ИЧ-10, 2МИГ, стойки для ИЧ магнитная и еще одна лошадиных размеров :-), центровочные сверла с 1 мм по 10, сверла с хвостовиком под КМ1, переходники КМ2-КМ1 и КМ3-КМ2, набор метчиков и плашек, пылесос ПУ-32/1200. Все это советского производства. Ну про два токарных патрона я уже здесь писал. На очереди у меня круги для точила (само точило "Томск" есть, аж 2 штуки, спасибо обоим дедушкам :)), тиски для фрезерной приставки, опять же резцы, 100 мм патрон, но такой, чтобы без планшайбы встал и возможно цанговый патрон, но пока не понимаю зачем он мне может пригодиться.
24.04.2015 в 17:32:07
Madman написал : Стесняюсь спросить, а КМ3 вращающийся, мягко говоря, на фига?
Очень просто. Я его купил ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы проверить соосность шпинделя и ЗБ. Через час после покупки понял, что полезнее было бы купить упорный КМ3, но было поздно. Т.ч. теперь он у меня лежит и скучает. Иногда я делаю что-то быстрее, чем думаю. Но стараюсь с этим бороться :-).
Madman написал : И не пробуйте искать, у поляков нет такого посадочного размера
Вот этого-то я и боялся. Спасибо, большое, за предостережение. Тогда остается только вариант, рекомендованный мне Demon-Master с чипа за 7800 руб., включая доставку. Я несколько расстроен этим фактом, но Demon-Master тем патроном очень доволен, а это +.
24.04.2015 в 18:11:06
Посмотрел на присоединительные размеры китайского патрона. У меня есть такой же, но чуть менее красивый. Тоже очень доволен (сделан исключительно аккуратно), но использую его только при необходимости. А обычно - родной 80-мм (китайский), который уже больше 10 лет в работе.
У советских 100 мм посадочный диаметр такой же (72), но крепежные отверстия на диаметре 86 вместо 84 у китайцев. У поляков размеры по DIN: 70 и 83 соответственно. Так что разнообразие больше, чем я ожидал... Непонятно, кому подражают китайцы? У американцев скорей всего размеры - дюймовые.
Кстати, вот - каталог польских с размерами (на русском).
28.04.2015 в 04:06:34
vsh написал : Тут еще надо учесть, что советы, получаемые от форума далеко не всегда верны/полезны. Спец видит "незрелый" вопрос новичка, понимает, что отвечать бесполезно и помалкивает. Другой новичок с удовольствием советует (часто ерунду). С чужих (неверно понятых) слов или из личного (куцего) опыта - не важно. Ну а сам спрашивающий оценить ответ не может (кабы мог - не спрашивал бы). Иногда возникает свара: спец, увидев дурной совет поправляет советчика, а тот ерепенится и хамит.
Давно читаю форум, но помалкиваю....... и не потому, что опытный спец, а потому, что знаний и опыта полный ноль, и не хочу выглядеть невеждой и дураком! Полностью солидарен с автором! Лучше, точнее и проще, не скажешь!!!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
