Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

02.01.2012 в 14:16:34

Dgippo1 написал : мощность двс(если не лезть в дебри) = момент х обороты двигателя,

Мощность - это кол-во работы, сделанное за оперделённый промежуток времени. Всё! Только кол-во х время. И никакой прямой зависимости мощности от крутящего момента нет. Посмотрите на графики бензомоторов. Кривые мощности и моментов "живут" своей жизнью и ни как не влияют друг на друга.

Dgippo1 написал : внешней характеристики ДВС *достаточно резко падает после *достижения максимального момента....

На моих 16-ти клапанных 2-х литрах макс. КМ где-то на 3200 об./мин, а макс. мощность на 5200.

Dgippo1 написал : но, согласен, красивее и корректнее

Это было бы просто правильно.

0
Аватар пользователя
Гудвин73

Местный

Регистрация: 23.12.2011

Ульяновск

Сообщений: 21

02.01.2012 в 17:36:02

baraquda написал : для твоей машины посоветовал бы ликви моли ,а именно ,эти сорта, для борьбы с отложениями - Top Tec 4200 5 W-30
еще подойдут Super Leichtlauf 10 W-40 или Top Tec 4100 5 W-40.А использовать специальные добавки это дела субьективное,одни молятся на добавки ,для других -хуже нету.И еще ЛМ делается в фрг,но само масло ЛМ не делайт а покупает.Таких производителей всего два в Германии.Так делают все и просто пихают свои добавки .Остальное все маркетинг и рекламма. С Новым годом!

baraquda..... лучше и дешевле купить мегуин.

0
Аватар пользователя
Dgippo1

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

03.01.2012 в 20:10:51

pechkin написал : Мощность - это кол-во работы, сделанное за оперделённый промежуток времени.

я сразу сказал " в первом приближении", а то можно в такие дебри залезть... Позволю себе процитировать школьный урок физики -- *Мощность =сила(момент)х скорость(обороты)... повторюсь" в первом приближении" на самом деле все гораздо сложнее......Чуть точнее Мощность= кр. момент х обороты / 9549

*теперь по поводу внешних характеристик: оказалось не так просто в сети найти такие графики но

**

Как вы можете видеть диапазон оборотов между максимальным моментом и максимальной мощностью не так велик как хотелось бы ...

Теперь по поводу

*

pechkin написал : На моих 16-ти клапанных 2-х литрах макс. КМ где-то на 3200 об./мин, а макс. мощность на 5200.

Все может быть, графиков всех двигателей в мире никто знать не может,

но тут в душу закрадываются определенные маркетинговые сомнения, не похожи ли эти л.с. на китайские ватты(PMPO) на магнитолах?! мало имеющих отношение к DIN ..... Ведь смотрите-практически всегда производители пошли по пути наращивания оборотов , а ни как не крутящего момента, а почему? а так проще! зачастую достаточно залить масло получше качеством и на шильдике написать вместо 70л.с при 3000 об -120 при 6000 об\м, Ну сразу двиг при 6000 не развалится , а ездить будут все равно при 3000 оборотов...... * * Утририую конечно:) , но не зря ведь есть такая фраза

МОЩНОСТЬ ПРОДЕТ АВТОМОБИЛИ, А КРУТЯЩИЙ МОМЕНТ ВЫИГРЫВАЕТ ГОНКИ!

pechkin написал : Это было бы просто правильно.

Соглашусь и посыплю голову пеплом..:)

0
Вложение
Аватар пользователя
baraquda

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Бюль

Сообщений: 127

04.01.2012 в 03:10:48

Гудвин73 написал : baraquda..... лучше и дешевле купить мегуин.

если у вас продают и оригинальное то , да!!Очень хорошее масло и подешевле будет чем LM, ! ЛМ ни когда сами не производили масла.Покупали везде. "Megol Super Leichtlauf 5W-40 " например, идентично с ЛМ или 15W/40 Meguin тоже самое с Touring High Tech от LM. Но оригинальные добавки не везде.А если мотор с отложениями, то не надо экономить .Хотя на вкус и цвет....Кто то и Mobil 1 масло покупает.

0
Аватар пользователя
Гудвин73

Местный

Регистрация: 23.12.2011

Ульяновск

Сообщений: 21

04.01.2012 в 10:22:38

baraquda написал : если у вас продают и оригинальное то , да!!Очень хорошее масло и подешевле будет чем LM, ! ЛМ ни когда сами не производили масла.Покупали везде. "Megol Super Leichtlauf 5W-40 " например, идентично с ЛМ или 15W/40 Meguin тоже самое с Touring High Tech от LM. Но оригинальные добавки не везде.А если мотор с отложениями, то не надо экономить .Хотя на вкус и цвет....Кто то и Mobil 1 масло покупает.

baraquda.....да тут и сравнивать нечего, перплачивать чисто только за одну наклейку...роскошь. То что они везде закупали....слышу впервые, поставка от мегуина,да. Позвольте вопрос, у Вас претензии к Мобил 1 ?

0
Аватар пользователя
pechkin

Местный

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

05.01.2012 в 02:27:15

Dgippo1 написал : Чуть точнее Мощность= кр. момент х обороты / 9549

А Вы не могли бы тать ссылку, где об этом более развёрнуто рассказано?

Dgippo1 написал : Все может быть, графиков всех двигателей в мире никто знать не может,

Вот - http://en.club-opel.com/graphics/gallery/full/549_x20xev-graf.jpg посмотрите. Опять же, я не вижу ни какой зависимости КМ и макс. мощности.

Dgippo1 написал : Утририую конечно

Да нет, так всё и есть. Моторы 1.3 турбо со 130 конями уже не редкость и манагеры во всю проталкивают эти "экономичные" моторы.

0
Аватар пользователя
baraquda

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Бюль

Сообщений: 127

05.01.2012 в 04:18:39

Гудвин73 написал : baraquda.....да тут и сравнивать нечего, перплачивать чисто только за одну наклейку...роскошь. То что они везде закупали....слышу впервые, поставка от мегуина,да. Позвольте вопрос, у Вас претензии к Мобил 1 ?

Нет ни сколько,наверно самое лудшее масло вообще, но там тоже наклейка и мощная реклама и только не на такой мотор,а очищающие способности ЛМ для меня не оспоримы.Советовал ЛМ так как у них очень развитая сеть по России.Сам пользуюсь FUCHS TITAN GT1 PRO C-3 SAE 5W-30 в семье 5 дизелей. ЛМ купила Meguin только пару лет назад, 5-6 лет .Сами масло не делали,там негде они в центре небольшого города, а Meguin старая марка,очень старая .

0
Аватар пользователя
Гудвин73

Местный

Регистрация: 23.12.2011

Ульяновск

Сообщений: 21

05.01.2012 в 10:34:14

baraquda написал : Нет ни сколько,наверно самое лудшее масло вообще, но там тоже наклейка и мощная реклама и только не на такой мотор,а очищающие способности ЛМ для меня не оспоримы.Советовал ЛМ так как у них очень развитая сеть по России.Сам пользуюсь FUCHS TITAN GT1 PRO C-3 SAE 5W-30 в семье 5 дизелей. ЛМ купила Meguin только пару лет назад, 5-6 лет .Сами масло не делали,там негде они в центре небольшого города, а Meguin старая марка,очень старая .

baraquda.....то что LM как бы купила Meguin и то, что Meguin старая марка, извините мне как то безразлично, а вот то что автохимия продукции LM высокого качества....это факт,а вот то что LM "масло не делали,там негде они в центре небольшого города" (ВЫ САМИ ТО В ЭТО ВЕРИТЕ?) такая мысль Вам сама в голову пришла или Вы это где то прочитали? Почему же тогда блендер типа Ravenol имеет такие возможности и средства по выпуску своего масло и за спину FUCHS не прячится ? Если Вы под выражением "очищающие способности" имели в виду моющие свойства масло LM, то здесь вопрос спорный. Например, тот же Ravenol (дочернее FUCHS ) имеет высокое tvn. Так что по мне лучше купить масло Meguin .....хотя бы дешевле,а качество тот же.

0
Аватар пользователя
baraquda

Местный

Регистрация: 20.11.2011

Бюль

Сообщений: 127

05.01.2012 в 17:42:16

гудвину.. про равенойл насмешил,это одно из дешевых масел и многие его сорта вторичной перегонки,в России втюхивается как "сделанно в Германии".Масло должно подходить к машине ,остальное зависит от кошелька и личных предпочтений.Сам то на чем ездишь?

0
Аватар пользователя
Dgippo1

Местный

Регистрация: 22.10.2009

Смоленск

Сообщений: 1729

05.01.2012 в 18:15:49

*

pechkin написал : А Вы не могли бы тать ссылку, где об этом более развёрнуто рассказано?

Впервые встретил эту формулу на каком то сайте водников,с объяснениями что это как то связанно с радианами...Счас стал рыть ,не нашел... но нашел две ссылки * первая

моя константа находиться легко P-мощность квт,V-скорость м/с,F-сила ньютон,R-радиус метры,N-обороты/мин,M-крутящий момент P=F*V M=F*R V=N*S=N*2*3.1415*R/60 P=2*3.1415*R*R*F*N/60000 из за того что у нас крутящий в н*м то радиус мы берём за 1 метр P=N*M/9549.49

И тут* *пункт 3.1 "Внешняя скоростная характеристика двигателя" И вот еще хорошая статья про мощность и крутящий момент*

0
Аватар пользователя
Гудвин73

Местный

Регистрация: 23.12.2011

Ульяновск

Сообщений: 21

05.01.2012 в 20:45:31

baraquda написал : гудвину.. про равенойл насмешил,это одно из дешевых масел и многие его сорта вторичной перегонки,в России втюхивается как "сделанно в Германии".Масло должно подходить к машине ,остальное зависит от кошелька и личных предпочтений.Сам то на чем ездишь?

baraquda.....Оо опять насмешил. Парни,давайте отделим мух от котлет. Предоставьте доки о вторичной перегонки и основание присвоение " к дешовое масло"....я не представитель какой либо конторы, просто достали уже эти выкрики из за угла. Будьте любезны доки хотя бы в личку...надеюсь на другую тему переводить не будите.
baraquda....до ста тыс катался ( дороговато)на рави vsi 5w40 уверяю Вас, двигатель в отличном состоянии, на данный момент на валвалайне макслайф 5w40

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу