Hilti CF DS-1 Дозировочный пистолет (пистолет для пены) Фотоотчёт.

sanya1965 написал : про качество запенивания мне повеить трудно, все пестики состоят из иглы и сопла. кардинально там ничего улучшить нельзя, даже если лейбак ламборджини на него прилепить.

Ну не скажите, сопло и игла в том же Hilti от других аналогичных пистолетов отличается и что-то им там все-таки удалось улучшить. За те деньги, что его в Леруа продавали - отличный пистолет (за 1500руб.). За 2 и более тысячи рублей пистолет - соглашусь, что трудно понять, за что платишь. Насчет держания и недержания шарикового клапана - полностью согласен с теми, кто не считает это недостатком. Главное, чтобы игла держала и ее уплотнение около курка, иначе с привернутым баллоном весь газ улетит. Назначение этого шарикового клапана вообще сомнительное. Я, например, ни разу не рисковал менять баллон, не стравив давление и другим этого не советую делать. Если время недорого стоит, то можно извращаться и играть в лотерею "удержит/не удержит" и тратить потом время на очистку резьбы, вместо продолжения работы.

loop написал :

2. я несколько пистиков ценой до 850 проверил прямо в магазине с пластиковым шариком - поголовно через этот пластиковый шарик все травили. Вы промывкой проверяли?

У вас дают проверить промывкой пестик прямо в магазе? Если да,то мы едем к вам.

taels написал : Вот так,некоторые попшикают,все пшики тю-тю

Каюсь,грешен. Чем вину искупить? Купить ящик Хилти не советуйте.

sanya1965 написал : ро качество запенивания мне повеить трудно, все пестики состоят из иглы и сопла. кардинально там ничего улучшить нельзя, даже если лейбак ламборджини на него прилепить.

Однако разница в пестиках есть. Одна и та же пена на разных стволах по разному пенится. С расширением дула после курка смесеобразование лучше.

Микаэл написал : У вас дают проверить промывкой пестик прямо в магазе? Если да,то мы едем к вам.

Каюсь,грешен. Чем вину искупить? Купить ящик Хилти не советуйте.

Однако разница в пестиках есть. Одна и та же пена на разных стволах по разному пенится. С расширением дула после курка смесеобразование лучше.

В двух магазинах проверял. Приезжайте - всего три дня драйва на авто)) А что за расширение после курка? С пеной до этого времени дел не имел. Подробнее если можно

loop написал : В двух магазинах проверял.

И промывку давали? А если что то продавцы лохи. Вы им пестики угробили.

loop написал : А что за расширение после курка?

Ну типа вот такое.Самый верхний и четвёртый снизу пестики. Сейчас работаю помеченными стрелками пестиками.

Разумеется нет - со своей приходил. Объяснил, что это стандартная процедура проверки. А на фото пластиковое расширение, не понятно что в нем.

loop написал : Прочитал вроде не одну ветку про пистоли и пришел к выводу, что уважаемые гуру не знают, что существуют очистители и не на основе ацетона и которые очищаяют и застывшую пену.. Когда покупал очистку удивило, что на большинстве балонов с промывкой была приписка - "удаление застывшей пены только механически". На баллоне очистки которую взял так и было написано - "очиститель затвердевшей полиуретановой пены"

loop написал :

1. Очиститель - МАСТЕРТЕКС.

Что-то сомнения меня взяли и пошел я поискать в Инете сей чудный очиститель Нашел вот это http://www.stroyportal.ru/catalog/section-montazhnaya-pena-100/mastertex-ochistitel-peny-zatverdevshey-mastertex-683361342/ Цены в районе от 150 до 200рублей за 500мл баллон, причем с присоединительной резьбой. Что-то я не верю в чудеса. Сдается мне, что надпись "очиститель затвердевшей пены" - это только надпись, выполненная где-то в Китайской народной республике, а в самом баллоне - банальный ацетон, как и у всех иных аналогичных очистителей. Чем он хоть пахнет, этот МАСТЕРТЕКС? Я так понимаю, что он у Вас есть. Проведите эксперимент - попробуйте очистить им именно затвердевшую пену. Доложите нам о результатах. Я буду очень удивлен, если он что-то очищает и первый пойду его куплю за такие смешные деньги.

loop написал : А на фото пластиковое расширение, не понятно что в нем.

Расширение металл. Сверху цветное покрытие.

loop написал : не понятно что в нем.

Трубка большого диаметра, переходит в трубку меньшего диаметра. А потом естественно носик и запорный клапан игла. Так же как и у всех.

Нилтиевский пистоль кладет пену более предсказуемо, меньше после него расширяется , как положил так почти и остается и соответственно меньше давит .

Sergey61 написал : Это вот такой, что ли? http://www.220-volt.ru/catalog-152311/ За 3 409 руб ? Большое русское спасибо... За такую цену - наверно, пеной вообще, можно не заправлять? Сам будет её из воздуха генерировать?

Да такой. "220 вольт" не показатель цены !!! http://www.pmt.it/polyurethane-guns.html http://iso-chemicals.tiu.ru/p41480640-pistolet-dlya-montazhnoj.html

муня написал : http://iso-chemicals.tiu.ru/p4148064...ontazhnoj.html

Как же соотнести?Выдержка с сайта по ссылке: " выходное отверстие – 4мм (стандартное выходное отверстие – 2мм); - расширение пены на 20% больше (за счет увеличенного выходного отверстия)" и

муня написал : пользую пмт п 99 вообще огонь пистик(выдувает очень качественно и экономно)

А вот это вообще шедевр.Оказывается,с увеличением отверстия,пользователь получает заполнение на 20% больше!Вот оказывается где собака-то порылась!А остальным-то и невдомёк было.И по этой логике,если отверстие ещё расширить,скажем до 8 мм.,то в итоге,мы вместо одного баллона,на выходе получаем два!:aЭто просто прорыв в науке!

Sergey61 написал : За такую цену - наверно, пеной вообще, можно не заправлять. Сам будет её из воздуха генерировать.

:D

taels написал : Как же соотнести?Выдержка с сайта по ссылке: " выходное отверстие – 4мм (стандартное выходное отверстие – 2мм); - расширение пены на 20% больше (за счет увеличенного выходного отверстия)"

там кривое объяснение, попробую доступнее. объем пены при выходе зависит от диаметра, и от скорости. в свою очередь это влияет на возможности подмеса воздуха (при полностью отпущенном курке пена будет иметь большее количество воздушных карманов, сиречь бОльший объем). при увеличении диаметра контактирующий объем больше, (рост скорости в сопле Лаваля), поэтому расширение больше. замечу, в первоначальный момент больше. по сравнению со стандартным 2мм соплом, которое дает расширение после 10-20минут после нанесения. почему это удобнее? потому что более прогнозируемо, можно избежать перерасхода пены, и съэкомонить время на обрезке излишков.

sanya1965 написал : поэтому расширение больше. замечу, в первоначальный момент больше.

Безусловно больше.Но объём-то в итоге тот-же.А там именно можно понять,с той стороны,что возможно увеличение объёма на 20%.

sanya1965 написал : кривое объяснение

:)

Ruba написал : Что-то сомнения меня взяли и пошел я поискать в Инете сей чудный очиститель Нашел вот это http://www.stroyportal.ru/catalog/section-montazhnaya-pena-100/mastertex-ochistitel-peny-zatverdevshey-mastertex-683361342/ Цены в районе от 150 до 200рублей за 500мл баллон, причем с присоединительной резьбой. Что-то я не верю в чудеса. Сдается мне, что надпись "очиститель затвердевшей пены" - это только надпись, выполненная где-то в Китайской народной республике, а в самом баллоне - банальный ацетон, как и у всех иных аналогичных очистителей. Чем он хоть пахнет, этот МАСТЕРТЕКС? Я так понимаю, что он у Вас есть. Проведите эксперимент - попробуйте очистить им именно затвердевшую пену. Доложите нам о результатах. Я буду очень удивлен, если он что-то очищает и первый пойду его куплю за такие смешные деньги.

У Мастертекс есть два продукта

1. Мастертекс -очиститель незатвердевшей пены. Содержит малую долю ацетона. Вот какие условия применения "Очиститель пены. Только для не затвердевшей пены. Растворяет пластмассу, лакированные или окрашенные поверхности. Необходимо укрыть их перед началом работы." отсюда http://remont-vm.com/magazin/product/ochistitel-peny--masterteks-500-ml
2. Мастертекс-премиум для затвердевшей пены. в его состав входит также доля ацетона, но более концентрированная. его конкуренты - COSMOFEN, PENOSIL Premium Cured Foam Remover, Fenosol S, ORBAFOAM ELIMINADOR....

к сожалению, древнюю застывшую пену пока отмыть нельзя ничем, если необходимо сохранить "отчищаемый предмет". а если его сохранять не надо, то на помойку вполне допустимо вынести и со следами пены.

как следствие, при работе надо укрывать (защищать) предметы с лицевой поверхностью, это избавит от проблем впоследствии.

taels написал : Безусловно больше.Но объём-то в итоге тот-же.

"объем в итоге" зависит от диаметра, угла раскрытия диффузора, и давления (скорости выхода). если взять баллон и пенить с полностью нажатым курком, итоговый объем будет намного больше, нежели при запенивании тонкой струйкой. если Вы надумаете заняться реализацией пива в розлив, это знание весьма поможет материально.

sanya1965 написал : если Вы надумаете заняться реализацией пива в розлив, это знание весьма поможет материально.

Лучше с Вами на форуме пообщаюсь.А пивом пусть другие командуют.:)

sanya1965 написал : итоговый объем будет намного больше

Но будет больше и пустот...

taels написал : Но будет больше и пустот...

конечно! рад, что Вы это поняли. осталось понять, что образующиеся пустоты ни на что не влияют.

sanya1965 написал : образующиеся пустоты ни на что не влияют.

С одним маленьким условием,если на них не попадает ультрафиолет.В этом случае,разрушение пойдёт быстрее...

taels; это условие прописано в технологических картах. пена должна штукатуриться, или закрываться нащельником, в любом случае. а если оставить шов открытым, то не сильно важно когда именно он разрушится -за месяц, или за полтора.

Kvost написал : У него ещё и курок растянутый, не нужно в процессе вентиль крутить. Да и вообще это лучший пистолет.

Раньше срезать пену приходилось которая расширяясь вылезала из щелей , сейчас уверенно пеню и срезать не приходится излишки , ну за очень редким исключением. Тоже экономия и времени и средств.

sanya1965 написал : к сожалению, древнюю застывшую пену пока отмыть нельзя ничем, если необходимо сохранить "отчищаемый предмет".

Сегодня в Леруа видел очиститель затвердевшей пены от Пеносила - "PU Remover". В маленькой картонной коробочке: баночка какой-то спец. пасты, кисточка для её нанесения и пластиковый шпателёк для соскабливания размягчённой пастой пены. Сам не пользовал, поэтому ХЗ, насколько она юзабельна.

sanya1965 написал : У Мастертекс есть два продукта

1. Мастертекс -очиститель незатвердевшей пены. Содержит малую долю ацетона. Вот какие условия применения "Очиститель пены. Только для не затвердевшей пены. Растворяет пластмассу, лакированные или окрашенные поверхности. Необходимо укрыть их перед началом работы." отсюда http://remont-vm.com/magazin/product/ochistitel-peny--masterteks-500-ml
2. Мастертекс-премиум для затвердевшей пены. в его состав входит также доля ацетона, но более концентрированная. его конкуренты - COSMOFEN, PENOSIL Premium Cured Foam Remover, Fenosol S, ORBAFOAM ELIMINADOR....

к сожалению, древнюю застывшую пену пока отмыть нельзя ничем, если необходимо сохранить "отчищаемый предмет". а если его сохранять не надо, то на помойку вполне допустимо вынести и со следами пены.

как следствие, при работе надо укрывать (защищать) предметы с лицевой поверхностью, это избавит от проблем впоследствии.

В общем у меня премиум и без ацетона. вообще БЕЗ. кто не верит вот фото: https://app.box.com/s/5p705g3rl5a56fqqsqfy и https://app.box.com/s/ua5shk5h5yh62z9o6t62 да и по запаху нет там ацетона. При нанесении на старую пену происходит химическая реакция с выделением газа после чего пена переходи в губкообразное состояние - становится мягкой как паралон, в жидкость не переходит конечно.

Ruba написал : Что-то сомнения меня взяли и пошел я поискать в Инете сей чудный очиститель Нашел вот это http://www.stroyportal.ru/catalog/section-montazhnaya-pena-100/mastertex-ochistitel-peny-zatverdevshey-mastertex-683361342/ Цены в районе от 150 до 200рублей за 500мл баллон, причем с присоединительной резьбой. Что-то я не верю в чудеса. Сдается мне, что надпись "очиститель затвердевшей пены" - это только надпись, выполненная где-то в Китайской народной республике, а в самом баллоне - банальный ацетон, как и у всех иных аналогичных очистителей. Чем он хоть пахнет, этот МАСТЕРТЕКС? Я так понимаю, что он у Вас есть. Проведите эксперимент - попробуйте очистить им именно затвердевшую пену. Доложите нам о результатах. Я буду очень удивлен, если он что-то очищает и первый пойду его куплю за такие смешные деньги.

Я приобретал его за 139 рублей. О результате проверки описал выше.

loop написал : В общем у меня премиум и без ацетона. вообще БЕЗ. кто не верит вот фото: https://app.box.com/s/5p705g3rl5a56fqqsqfy и https://app.box.com/s/ua5shk5h5yh62z9o6t62 да и по запаху нет там ацетона. При нанесении на старую пену происходит химическая реакция с выделением газа после чего пена переходи в губкообразное состояние - становится мягкой как паралон, в жидкость не переходит конечно.

Метилацетат, который входит в состав, если верить Википедии (дальше лень было копать) является заменителем ацетона, только более токсичным. Но, судя по всему, с пеной реагирует все-таки по другому нежели ацетон. Спасибо за инфомацию. Надо будет взять на заметку. А также надо изучить поподробнее вопрос с разными растворителями пены.

Пена полиуретановая, хоть и не весть какого качества компонентов и полимеризации, но все же это уретановый полимер - очень химически стойкое соединение. Удаляется как правило только механическим путем. Та химота (а это 2-3 наименования всего), которая в состоянии хоть как то воздействовать на полимер (как правильно было замечено выше - размягчит до состояния губки) является сильно токсичной со всеми вытекающими.. Лично я лучше в рукопашную почищу пистолет, ну или возьму за 300 р. новый

aski написал : Та химота (а это 2-3 наименования всего), которая в состоянии хоть как то воздействовать на полимер (как правильно было замечено выше - размягчит до состояния губки) является сильно токсичной со всеми вытекающими..

Лично я считаю курение как в целом так и в частности приносит куда больший вред чем "химота"))

loop написал : В общем у меня премиум и без ацетона. вообще БЕЗ. кто не верит вот фото:

не, я верю!!! но мне непонятно, как этот средство воздействует на отчищаемое основание. если повреждает его, то можно ведь и концентрированной серной кислотой поливать. она растворит все, кроме бетонов-гипсов. причем вместе с основанием.

sanya1965 написал : концентрированной серной кислотой поливать. она растворит все

Ну не знаю как раствор крепкой серной кислоты, но воздействие р-р серной к-ты, 20%, при 60°С в течении суток дает увеличение массы полиуретана всего на 0,09%, т.е. практически не "растворяет", азотной 45% - 0,05% и.т.д

aski; концентрированные кислоты разрушают структуру структуру пластика, т.е. резко падает прочность (в нашем понимании). после обработки изделие может казаться целым, но ткни пальцем, и все развалится.

sanya1965 написал : если Вы надумаете заняться реализацией пива в розлив, это знание весьма поможет материально.

Требуйте долива пива после отстоя пены!;)

ADM05 написал : Требуйте долива пива

Вам не долить или разбавить?:)