надо финишировать около 10м2 полочек, столешниц. 10м - не много, но и не мало, хочу не руками, а машинкой. покрою я все это маслом, а надо шлифовать. чем?
это шлифмашинкой (например, эксцентриковая)?
или еще есть так называемая полировальная машина. похожа на болгарку с меховым диском. она зачем, если есть шлифмашинка? на шлифмашинкой разве нельзя такой диск нацепить?
а чем шлифовать? шкуркой - какой? или меховым диском?
Орбитальная (эксцентриковая машинка) любого производителя (у меня макита bo5010) + такой вот наборчик http://www.festool.ru/Products/Pages/Product-Detail.aspx?pid=498063&name=SURFIX-SYS3-SET-OS-SYS3-Set + желательно пылесос +руки из плечь= грантированный супер результат.
Обрабатывал дубовые и буковые столешни, выглядит супер.
Пы Сы есть у них и не такие полные наборы, а просто 1 колбочка 0.3л масла, губка для нанесения и кусок зеленого войлока. цена 2600-2800р. Там видяха есть в ссылке, все наглядно.
понял, спасибо. набор хорош, но неоправданно стоит. из описания понятно, что в нем есть, можно купить кругами как расходники. масло уже имеется - даниш оил.
Skomorokh написал :
или еще есть так называемая полировальная машина. похожа на болгарку с меховым диском. она зачем, если есть шлифмашинка? на шлифмашинкой разве нельзя такой диск нацепить?
только внешне, внутри там совсем другая редукторая пара. на болгарке 10 000 оборотов, на полировалке (хорошей ) до 1000 и меньше ( регулировка). на ЭШМ тоже что то в среднем около от 5000-10000 оборотов. попробуете шлифовать, и масло и войлок будут где угодно ( в основном на стенах) но никак не на материале. знаю что такое вывести метр древесины в финиш, потому и понимаю. самыё вариант именно полировальная машина. Для пробы попробуйте через насадку на дрель, если качество устроит то почему бы и нет.
Skomorokh написал :
понял, спасибо. набор хорош, но неоправданно стоит. из описания понятно, что в нем есть, можно купить кругами как расходники. масло уже имеется - даниш оил.
напрасно Вы хотите заменить фирменные расходники, гарантирующие отличный результат.
и совсем напрасно предполагаете использовать даниш-ойл. если им работать по инструкции, там первый слой напополам с уайт-спиритом, второй слой -целиковым маслом. в итоге поверхность затемнится очень сильно и будет бугристо-глянцевой. а на глянце все огрехи от гов.....х расходников проявятся весьма заметно.
я пользуюсь покрытиями Borma
http://www.woodperfect.ru/borma_wachs
sanya1965 написал :
напрасно Вы хотите заменить фирменные расходники, гарантирующие отличный результат.
и совсем напрасно предполагаете использовать даниш-ойл. если им работать по инструкции, там первый слой напополам с уайт-спиритом, второй слой -целиковым маслом. в итоге поверхность затемнится очень сильно и будет бугристо-глянцевой. а на глянце все огрехи от гов.....х расходников проявятся весьма заметно.
я пользуюсь покрытиями Borma http://www.woodperfect.ru/borma_wachs
не обязательно наносить первый слой с вайт-сприритом. пробовал на деревяшке. нужно удалаять лишнее. первый слой впитывается в ноль. второй слой, если стирать лишнее высыхает без блеска. Дерево темнит совсем немного - оно по цвету становится как бы мокрым. У меня достаточно светлый бук, так что это затемнение желательно.
Еще в его защиту хочу сказать, что оно образует прочную поверхность. А воск - это воск, он всегда мягкий - скоблится, не прочный, царапается
Цена за фирменные расходники оправдывается лишь если делать на продажу. Сама по себе цифра не вызывает паники. Но 5 штукарей за пластиковый бачек и несколько ватных тампонов из детской гигиены - это нонсенс!
Нужен просто хороший результат. Зашел на сайт Бормы - там мне еще на неделю зависнуть без обедов, что бы подобрать то что мне нужно из всех их многочисленно-нужных снадобий. Нужен опыт и понимание. Этого у меня нет.
Конечно, если присоветуете простейший путь по использованию этих покрытий, то буду благодарен. Воск,пожалуй даже предпочтительнее. Он наносится просто вот так, сразу, без предыдущего слоя масла?
Вот тут воски:
http://www.woodperfect.ru/internetmagazin_derevo?mode=folder&folder_id=302092
что можно было бы взять для необработанной доски? и чтобы слегка колеровало-темнило.
Пока цель такая: получить достаточно гладкое матовое слегка затемненное покрытие. Сейчас полки пришли из магазина. Там их до меня как-то шлифовали и грунтовали.
Поскольку цель разовая, смотрю на дешевую шлифовалку http://skil.vseinstrumenti.ru/ekstsentrikovaya_shlifmashina_skil_7460aa.html
И поскольку опыта нет, добавить для опытов набор дисков с зернистосятми: 120,180,240, 320,400. Ну что бы попробовать.
Senor_Renard написал :
всё идеальное - относительно.
знаю что такое вывести метр древесины в финиш, потому и понимаю. самыё вариант именно полировальная машина. Для пробы попробуйте через насадку на дрель, если качество устроит то почему бы и нет.
я сейчас глупость спрошу ))
вот такая технология ошибочная? :
перед нанесением доску шлифую шкуркой по дереву 150-200
если наношу масло, то после полимеризации легонько шлифую зерном 240-300
если наношу воск, то полирую фойлоком или овчиной. не обязательно машиной, руками же тоже можно натереть?
так?
ЗЫ
сейчас разговаривал с магазином. советовали перед воском нанести тиковое или другое масло. Собсно вот. Пока нанесу тунговое. Если резельтат покажется недостаточным, покрою еще воском.
Прежде чем подходить к столешнице, прогоните всю свою технологию на образце. После окончательной отделки подождите 2-3 дня и "пролейте" на поверхность воду, чай, кофе. Достаточно небольшой лужицы на несколько минут.
Будет интересно обсудить полученный результат. Если он устроит - в путь!
Skomorokh написал :
Конечно, если присоветуете простейший путь по использованию этих покрытий, то буду благодарен.
простейший путь -приехать в Борму и задать осмысленный вопрос менеджеру. Вам предложат разные снадобья и покажут натурные образцы после различных обработок. Что подойдет по качеству и цене, то и брать.
Skomorokh написал :
И поскольку опыта нет, добавить для опытов набор дисков с зернистосятми: 120,180,240, 320,400. Ну что бы попробовать.
хватит 240-400(500)
запомните правило -зернистость удваивают послойно.
чтобы видеть следы предыдущей наждачки, шлифуйте под разными углами прохода.
YuriWhite написал :
Спасибо. Интересно. Что бы Вы посоветовали на пробу для шкафчиков ?
для меня это больная тема и требования очень высокие.
надо понимать как выглядит сейчас и чего хотим достичь.
я не покрываю просто чтобы покрыть, должна быть определенная идея.
последнюю работу делал брашированием, дырочки и ходы от древоточцев делал дремелем, потом морилка орех со спиртом, затем наждачкой создал потертости и далее лак яхтный со стальной ватой.
чтобы посмотреть на действие разных приблуд на натурных образцах, надо ехать и смотреть вживую в демонстрационном зале.
sanya1965
Спасибо. Везет Вам там в Москве :) У нас тут и материала нормального не купишь :(
Да собственно идея проста - как шкафчикам из фанеры с фасадами из нее же придать пристойный вид ну и защитное покрытие само собой.
YuriWhite написал :
У нас тут и материала нормального не купишь :(
Да собственно идея проста - как шкафчикам из фанеры с фасадами из нее же придать пристойный вид ну и защитное покрытие само собой.
эти ребята обычно не только исчерпывающе консультируют, но и обучение применению тех или иных материалов не гнушаются провести, даже для одного, отдельно взятого покупателя-частника (по крайней мере, у нас так :) )
Nif-Nif написал :
Орбитальная (эксцентриковая машинка) любого производителя (у меня макита bo5010) + такой вот наборчик http://www.festool.ru/Products/Pages...ET-OS-SYS3-Set + желательно пылесос +руки из плечь= грантированный супер результат.
Обрабатывал дубовые и буковые столешни, выглядит супер.
Пы Сы есть у них и не такие полные наборы, а просто 1 колбочка 0.3л масла, губка для нанесения и кусок зеленого войлока. цена 2600-2800р. Там видяха есть в ссылке, все наглядно.
я тоже перед НГ чуть не повелся. хорошо у дилера Фестула не оказалось в наличии. попробовал другие масла.
губку взял обычную поролоновую. за 50рэ - 10шт. или около того из Ленты.
а дальше... чего там в наборе-то?
систейнер. ну у кого есть эти систейнеры. им это в плюс. у меня например есть. 16ь штук уже. и даже лишние есть. т.е. ценности мне лично он не добавляет.
красявая металлическая коробочка. в нее складывать губку которой уже работали. она ведь в масле. и ВОЗМОЖНО САМОВОЗГОРАНИЕ. не все про это знают. поэтому коробочка металлическая. это конечно плюс. но тоже не сильно большой.
собственно дозатор. ну я просто наливаю на поверхность сколько надо масла. и вперед. не заметил тут какого-то резерва для улучшения. охотно верю, что в руках Мастера, дозатор даст некое дополнительное удобство. мне не нужно.
полировальные круги войлочные. это плюс. а что они в наборе на 150мм. так у меня например нужно на 125мм. и они отдельно продаются без проблем. можно аналоги. а можно родные Фе.
собственно масло. по 0,3литра. это ведь пробники. ими толком работать нельзя. только чтобы понять чё-зачем. дальше надо брать по 1л и по 5л. не секрет, что Фе сам масло не делает. оемит. есть еще отдельно, брендовые производители этих масел.
губка эта. на вудтулзе народ тер долго. какая она офигенная. их еще отдельно можно взять для дозатора. за 200рэ с чем-то... и народу конечно жаба давит выкидывать каждый раз. обсуждали сколько раз губка может работать. ну поролон он и у Фе поролон. засыхает и ппц. берем губку для мытья посуды за 10рэ. или за 15рэ. они там чутка разные. снаружи у них такой слой плотный - в руке удобно. масло наливаем левой рукой по месту. и ура. губку бу выкидываем. (и железный ящичег не нужен...)
а на эти 5700рэ, что стоит Фе наборчег, берем у ближайшего дилера Вормы. или аналогичного. сколько надо масла.
бабла останется на коньяк. на такси. и главное - можно работать. а с наборчиком за 5700рэ. можно только попробвать. и сразу кончаться эти бутылочки по 0,3л. и снова с баблом к дилеру Фе...
sanya1965 написал :
последнюю работу делал брашированием, дырочки и ходы от древоточцев делал дремелем, потом морилка орех со спиртом, затем наждачкой создал потертости и далее лак яхтный со стальной ватой.
Reg написал :
а на эти 5700рэ, что стоит Фе наборчег....
А если еще и в Борму не заезжать, а мимо пешком пройти, то на хороший коньяк хватит. :)
Можно, кстати, и самому похожий набор собрать. Картонную коробку с ручкой из скотча, туда упаковку губок кухонных, банку из под подсолнечного масла с крышкой, старую наволочку или майку на тряпки и китайские шкурки для орбиталки по 3руб/шт. В итоге функционал должен быть примерно тот же, но плюс коньяк! ;)
Reg написал :
и сразу кончаться эти бутылочки по 0,3л. и снова с баблом к дилеру Фе...
Не совсем так. бутылочки 0.3 литра хватает на 3 дубовых столешни по 5 метров. наборчик, как я писал выше, можно взять и за 2600, в нем нет шлифкругов и войлочного круга. Там жестеная коробочка с дозатором, парочка губок и собственно масло.Шкурки я беру обычно пофиг какие, макита, хитачи, деволт. они все одинаковые, маде ин итали.
И самое главное, если делаешь себе, то есть право на эксперимент, хоть кузбаслаком покрывай, если зарабатываешь этим деньги, никаких экспериментов, а фестул дает уверенность в хорошем результате. То что масло у фе оемное это не вызывает сомнений. но это всеровно качество фестул. как то так.