Arkrem
Arkrem
Местный

Регистрация: 09.01.2012

Королёв

Сообщений: 859

26.12.2012 в 11:26:02

http://www.zakonrf.info/zobosago/12/ п. 2.1(б)

0
pechkin
pechkin
Резидент

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

26.12.2012 в 12:40:34

Arkrem, спасибо, теперь понял в чём дело. Фраза подрузамевает не "оплатить ремонт", а "заплатить столько, сколько насчитаем с учётом износа на момент аварии".

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

26.12.2012 в 13:52:27

эго написал : Смех смехом, а по этому обстоятельству сейчас многие суды отмазывают СК от неустойки и штрафа. Не давайте повода.

Нет, в общем случае все правильно. Но в данном, конкретном, случае СК выполнила все свои обязательства в полной мере и в срок. По крайней мере иного никто не утверждал. Откуда возьмется неустойка и пени? А вот потеря времени будет. Лучше одновременно - претензию в СК и исковое в суд.

0
эго
эго
Резидент

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1357

27.12.2012 в 12:24:30

Gru написал : Но в данном, конкретном, случае СК выполнила все свои обязательства в полной мере и в срок.

Тогда нет оснований для обращения в суд и в иске должно быть отказано, поскольку права истца не нарушены, верно? :) Именно по той причине, что выплатив 1 рубль по оценке своего "независимого" эксперта, СК пожимает плечами и считает свои обязательства исполненными, надо её извещать, что рубля мало.

0
pechkin
pechkin
Резидент

Регистрация: 06.02.2006

Москва

Сообщений: 1777

28.12.2012 в 02:35:59

эго написал : надо её извещать

А известив, что дальше? СК обычно честно считает, с учётом износа. Ну и на рубль и было состояние до момента аварии. Так было с 2003 года.

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

28.12.2012 в 11:44:51

эго написал : Тогда нет оснований для обращения в суд

Не надо притворяться, что не понимаете о чем идет речь. Пострадавшего не устроил размер выплаты СК, он организовал еще одну экспертизу которая дала значительно бОльшую сумму. Основание обратиться в суд есть. Обязанности СК принимать результаты новой экспертизы нет. Как и нет у нее обязанности выплачивать что либо дополнительно к уже выплаченному. Соответственно нет оснований ни для штрафов, ни для пеней.

эго написал : надо её извещать, что рубля мало.

Не спорю, надо. СК может и выплатить по полученной претензии. Теоретически. Но, учитывая, что у СК так же нет обязанности отвечать в течение заявленных "семь-десять дней", да и просто нет обязанности вообще отвечать, подачу иска в суд не стОит откладывать.

pechkin написал : СК обычно честно считает, с учётом износа. Ну и на рубль и было состояние до момента аварии

Слово "обычно" лучше заменить на "иногда". Но, безусловно, встречается и вариант когда экспертиза пострадавшего показывает то же что и экспертиза СК, бывает что и меньше. Тогда нет и оснований для суда.

0
эго
эго
Резидент

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1357

28.12.2012 в 14:03:50

Gru написал : Пострадавшего не устроил размер выплаты СК, он организовал еще одну экспертизу которая дала значительно бОльшую сумму. Основание обратиться в суд есть. Обязанности СК принимать результаты новой экспертизы нет. Как и нет у нее обязанности выплачивать что либо дополнительно к уже выплаченному. Соответственно нет оснований ни для штрафов, ни для пеней.

То есть вы поддерживаете тот периодически возникающий судебный бред, согласно которому обязанность страховщика выплатить страховое возмещение в большем размере возникла только из судебного решения? Я завтра все свои платежи объявлю спорными, включая транспортный налог и иные налоги и их истинный размер и мою обязанность их выплачивать установит только суд своим решением, так?

А с чего бы вдруг освобождать страховщика,(выплатившего 1 рубль по НЭ и извещенного о недоплате), от ответственности в форме неустойки за ненадлежащее исполнение обязательства? Он что, в порядке ст. 401 отсутствие вины в недовыплате 99999рэ доказал?

Gru написал : учитывая, что у СК так же нет обязанности отвечать в течение заявленных "семь-десять дней", да и просто нет обязанности вообще отвечать, подачу иска в суд не стОит откладывать.

ЗоЗПП обязует исполнителя удовлетворять законные требования потребителя добровольно. Не удовлетворил требования добровольно - получи штраф за это. Да и по-хорошему, право одного лица, установленное законом, предполагает обязанность других лиц не препятствовать реализации этого права, следовательно, праву потреба на добровольность удовлетворения требований корреспондирует его же обязанность уведомить о требованиях, как-то так, сугубо ИМХО, особенность воспитания :).

0
Вложение
Смирнофф
Смирнофф
Местный

Регистрация: 08.09.2011

Тамбов

Сообщений: 853

28.12.2012 в 16:40:10

Эх ,как лоханулись СК,что не пролоббировали процент износа в отношении жизни и здоровья пострадавших.Дед старый погиб в ДТП - ему и так помирать пора.

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

28.12.2012 в 19:36:53

эго написал : То есть вы поддерживаете тот периодически возникающий судебный бред, согласно которому обязанность страховщика выплатить страховое возмещение в большем размере возникла только из судебного решения?

Да, и бредом это не считаю. *Здесь должен быть смайлик недоуменно разводящий ручками*

эго написал : Я завтра все свои платежи объявлю спорными

Причем здесь это? СК ничего спорным не объявляет. Все что положено по закону она выплатила.

эго написал : А с чего бы вдруг освобождать страховщика,(выплатившего 1 рубль по НЭ и извещенного о недоплате)

Выплатившего 1 руб на основании заключения независимой экспертизы. Другого основания у нее нет. А извещение это просто хотелки пострадавшего. Не факт что обоснованные.

эго написал : Он что, в порядке ст. 401 отсутствие вины в недовыплате 99999рэ доказал?

А должен доказывать? 401 статья это о неисполнении обязательств. А они исполнены. В полном соответствии с законом. Об ОСАГО.

эго написал : ЗоЗПП обязует исполнителя удовлетворять законные требования потребителя добровольно.

Именно законные. А кто сказал, что требования законные?

Давайте в цифрах. Экспертиза СК насчитала 10 руб и они выплачены. Экспертиза, организованная пострадавшим насчитала 20 руб. Судебная экспертиза насчитала 15 руб. Ремонт обошелся в 30 руб. От какой суммы будем считать неустойку и почему?

эго написал : Миниатюры

И Вас с наступающим. И всех кто заглянет в эту тему. Удачи всем и пусть после 13-го года (самого успешного для России) не наступят беды 14-го и 17-го.

0
эго
эго
Резидент

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1357

28.12.2012 в 20:08:31

Gru написал : А должен доказывать? 401 статья это о неисполнении обязательств. А они исполнены. В полном соответствии с законом. Об ОСАГО.

Из решения суда следует, что нет - Ск ещё должэна 99999 рэ.

Особенно умиляет, когда отказывают в штрафе, но по 395 ГК взыскивают.

Gru написал : Давайте в цифрах. Экспертиза СК насчитала 10 руб и они выплачены. Экспертиза, организованная пострадавшим насчитала 20 руб. Судебная экспертиза насчитала 15 руб. Ремонт обошелся в 30 руб. От какой суммы будем считать неустойку и почему?

Не вопрос, неустойка по ОСАГО считается от страховой суммы, напримкр 120000рэ, сегодня корпоративпьян, завтра скину мнение ВС РФ

0
эго
эго
Резидент

Регистрация: 24.05.2011

Москва

Сообщений: 1357

29.12.2012 в 16:50:32

О Б З О Р судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2012 года

Вопрос 5. Следует ли удовлетворять требования о взыскании неустойки за просрочку исполнения обязанности, предусмотренной ч. 2 ст. 13 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», в случае, если страховщик в течение установленных 30 дней произвѐл страховую выплату в неполном размере либо отказал в такой выплате, а суд впоследствии признал данные действия незаконными и произвѐл взыскание недоплаченной (невыплаченной) суммы страховой выплаты? С какого срока следует начислять неустойку: со дня вынесения решения либо со дня, когда страховщик незаконно отказал в выплате страховой суммы?

Ответ. Согласно ст. 309 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований – в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями. 57 Исходя из ч. 2 ст. 13 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств», страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате. При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной ст. 7 данного Федерального закона страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему. В силу п. 1 ст. 330 Гражданского кодекса Российской Федерации неустойкой (штрафом, пеней) признаѐтся определѐнная законом или договором денежная сумма, которую должник обязан уплатить кредитору в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в частности в случае просрочки исполнения. По требованию об уплате неустойки кредитор не обязан доказывать причинение ему убытков. Таким образом, если судом будет установлено, что страховщик не выплатил необходимую сумму страхового возмещения, то одновременно с удовлетворением требования потерпевшего (страхователя) о взыскании недоплаченной (невыплаченной) части страхового возмещения подлежит взысканию неустойка за просрочку исполнения условий договора страхования. Вместе с тем в случае признания судом правомерным отказа страховщика в выплате потерпевшему страхового возмещения, направленного страхователю в течение установленных 30 дней, неустойка взысканию не подлежит. В случае разрешения спора о страховых выплатах, если судом будет установлено, что страховщик отказал в страховой выплате или выплатил страховое возмещение в неполном объѐме, неустойка подлежит начислению со дня, когда страховщик незаконно отказал в выплате или выплатил страховое возмещение в неполном объѐме.

Полагаю более нет вопросов ;) Спасибо за поздравления :) и Вас с наступающим Н.Г.!!! :clapping

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу