Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102
#2970916

А ещё вопрос - какой нужно угол при покрытии профнастилом, чтобы снег гарантированно скатывался?

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

kondrashev написал :
Вы видимо не учли что балка двухпролетная

Расчет нагрузок делается по самому длинному пролету, то что есть еще один меньшей длины при расчетах не учитывается, если по длинному проходит нагрузка, по короткому она однозначно пройдет.

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

Aztek написал :
Имхо это неправильно, второе плечо в некоторой степени противостоит прогибу.

Ничему она не противостоит, это заблуждение. Китайцы строят свои крыши основываясь на равновесии рычагов, это совершенно другая тема и лаги у них очень толстые лежат на массивных колоннах.

sarlen Чушь не неси если предмета не знаешь

Михалыч написал :
Я даже на это не смотрел...-
Мне достаточно того, что один пролет 3,3м.

Вы меня удивляете.

Регистрация: 05.11.2005 Саратов Сообщений: 1120

kondrashev написал :
sarlen Чушь не неси если предмета не знаешь

Будьте добры нарисовать все то же самое только с эпюрами сил, посмотрим какая такая сила помогает....справочник по сапромату вам в помощь

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

Так всё же при каком угле наклона снег будет гарантированно скатываться с профнастила?

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

sarlen написал :
Будьте добры нарисовать все то же самое только с эпюрами сил, посмотрим какая такая сила помогает....справочник по сапромату вам в помощь

Это достаточно просто - если есть второе плечо, то для прогиба нужно преодолеть силу упругости лаги, т. е. гнуть её относительно центральной опоры.

sarlen написал :
Будьте добры нарисовать все то же самое только с эпюрами сил, посмотрим какая такая сила помогает....справочник по сапромату вам в помощь

Я эти эпюры каждый день рисую, и прекрасно знаю что к чему.
Не умничейте, а то вы очень глупо выглядите.

kondrashev написал :
Вы меня удивляете.

Я ещё не то могу!!-

Вообще бред какой-то пошел в постах начиная с №29.
Есть пролет 3,3м. Для него по расчету нужны балки 50х150. Все остальное- на свой страх и риск.
Я себе положил 50х100 через 60см прекрасно зная, что через полгода получу провисшие балки. Однако у меня снизу все задекорировано. И главное- это навес для шашлычной. Поэтому особо не изголялся на этот счет.

Aztek, Слазиет при 0,1гр. Даже не сомневайтесь. Вода, она всегда течет в ту сторону, где ниже...-
Дело в том, что снег не скатывается с металла просто так. А только когда на него светит солнце. Даже в лютый мороз металл нагревается и снег ползет по гладкой поверхности. Скорость сползания зависит от угла наклона. У меня просто столбы и крыша, и то за два-три дня сам сползает. А если снизу отапливаемое помещение, то к утру снега не будет. Сходит после рассвета сам.

Михалыч написал :
Есть пролет 3,3м. Для него по расчету нужны балки 50х150. Все остальное- на свой страх и риск.

Вы неправы. Тут применяется расчётная схема двухпролётной неразрезной балки, с пролётами 3,3 и 1,1.
Эпюра усилий совсем другая будет в сравнении с однопролётной.
Но если в конкретном случае считать как однопролётную 3,3 м. то это пойдёт только в запас прочности. Шаг 45 см, про который я писал выше, это для двухпролётной балке.

kondrashev написал :
ут применяется расчётная схема двухпролётной неразрезной балки, с пролётами

Согласен.

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

В общем, надо что-то другое придумывать... ((

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

А вот такая схема будет достаточно надёжной (в надежде, что на крыше под углом 45 вероятно не будет снеговой нагрузки)?
Достаточно ли лаг 100х50 для чердачного перекрытия?

Оставьте ту схему которая была, и доработайте её если считаете нужным.
В новой схеме повышенная затяжка, соответственно будет распор, который нужно "ловить". Мауэрлатные брусья нужно тяжами между собой соединять по расчёту, иначе стены разъедутся.

Или стропила стягивать, всё зависит от узлов опирания.

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

Вот с такими узлами крепления стропила и лаги (затяжки) 100х50 будут достаточной прочности?
Шаг всё тот же 600.
Лаги (затяжки) соответственно будут основанием для чердачного пола.

Тут вместо стальной затяжки деревянная (лага), по сути это лобовая врубка, длина скалываемой площадки очень маленькая, 100% выколет, паршивый узел.

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

kondrashev написал :
Тут вместо стальной затяжки деревянная (лага), по сути это лобовая врубка, длина скалываемой площадки очень маленькая, 100% выколет, паршивый узел.

Такой узел лучше? Или как-то иначе нужно?

Да такой лучше, нужно только гвозди (иди шпильки) подобрать, и площадку проверить. Я сейчас по усилиям не смогу сориентировать, м.б. завтра.

Уклон кровли меньше не хотите сделать? Градусов хотябы 25-30?

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

kondrashev написал :
Да такой лучше, нужно только гвозди (иди шпильки) подобрать, и площадку проверить. Я сейчас по усилиям не смогу сориентировать, м.б. завтра.

Спасибо большое!!!
Я там всё в пропорциях нарисовал. Длина опорной площадки стропила на мауэрлат 5 см. Единственно думаю может все элементы заменить на 125х40? Сечение по площади такое же, но прочность выше.

kondrashev написал :
Уклон кровли меньше не хотите сделать? Градусов хотябы 25-30?

Я ещё ригель хочу поставить, а при моём пролёте и 45 градусах он получится где-то на высоте 1500-1600, хотелось бы под ним не совсем уж ползать.
Да и снег на таком скате почти наверняка не задержится.
А из каких соображений Вы меньше уклон предлагаете?

Aztek написал :
Спасибо большое!!!

Я ещё ригель хочу поставить, а при моём пролёте и 45 градусах он получится где-то на высоте 1500-1600, хотелось бы под ним не совсем уж ползать.
Да и снег на таком скате почти наверняка не задержится.

На высоте 1500-1600 это будет по самым коньком. Сейчас у вас нарисовано гдето 1300-1400.
Снег не задерживается при 50 градусах.

Aztek,

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

kondrashev написал :
Aztek,

Ещё раз большое спасибо за такой подробный чертёж!
Два не совсем понятных момента.

  1. По такой схеме чердак утеплять не буду, поэтому не будет обрешётки, соответственно хвостик всё же будет мешать. Можно это как-то обойти? Что гвозди в край могут расколоть доску понимаю.
  2. Зачем нужен зазор между лагой и мауэрлатом?

Aztek написал :
Ещё раз большое спасибо за такой подробный чертёж!
Два не совсем понятных момента.

  1. По такой схеме чердак утеплять не буду, поэтому не будет обрешётки, соответственно хвостик всё же будет мешать. Можно это как-то обойти? Что гвозди в край могут расколоть доску понимаю.
  2. Зачем нужен зазор между лагой и мауэрлатом?
  1. Обрешетка под профлист вам всё равно нужна. По стропилам вы его просто не положите.
  2. Затем же зачем и хвостик. Там у вас в стропиле подрезка, от первого ряда гвоздей может трещина на торец выйти.
  3. Верхний узел затяжки такой же.

Регистрация: 02.06.2008 Нижний Новгород Сообщений: 102

kondrashev написал :

  1. Обрешетка под профлист вам всё равно нужна. По стропилам вы его просто не положите.
  2. Затем же зачем и хвостик. Там у вас в стропиле подрезка, от первого ряда гвоздей может трещина на торец выйти.
  3. Верхний узел затяжки такой же.

Да, всё верно! Очень Вам признателен!!!