Консультации по электромонтажному инструменту под торговой маркой ''КВТ''

juris_ru, сейчас посмотрел внимательно на свои ПКВК-10, точно, они обжимают не квадратом, а запятой, одна губка запаздывает. Покупал их в прошлом году, ещё до роста доллара. В принципе свою работу они делают, я никогда особо не рассматривал профиль. Но учитывая, что производитель позиционирует свой товар как качественный, и за это ломит некислую цену, на деле же получаем обычный китай с качеством "как повезёт" . Тогда уж действительно не надо писать что форма обжима квадрат. Да и ошибочная надпись на упаковке, которую производителю лень было исправить....

333vs333 написал : Как уже говорили, для соединения проводов в люстрах пойдёт. Китайцы так и делают иногда. Нам бы ГМЛ покороче в 2 раза.

Разговаривал с производством решение принято в Вашу пользу, сейчас начнется разработка тех документации и думаю возможно к лету уже получим готовый продукт.

kot1373 написал : Разговаривал с производством решение принято в Вашу пользу, сейчас начнется разработка тех документации и думаю возможно к лету уже получим готовый продукт.

Ура, товарищи! Спасибо всем, кто поднял, поддержал и довел этот вопрос до положительного результата. Надеюсь, цена будет гуманной.

juris_ru написал : Еще раз. Выберите самый качественный экземляр, без этого плавающего недостатка, и пришлите мне. Пока про качественные экземпляры я слышал только от вас голословно и еще один форумчанин Songo вроде как доволен этой моделью.

Что касается литьевых матриц. Речь идет о матрицах в которые отливают будущие детали инструмента? (в противном случае вы бы ведь написали "литых" а не "литьевых"). Тут всего несколько варианта.

1. Это недоработка конструкторской документации
2. Документация в порядке, изготовитель литьевых форм подкачал.
3. Формы были в порядке (ведь якобы есть нормальные экзепляры) и производителем превышен их ресурс.

Во всех случаях очевидно кто виноват (и точно не потребитель) и на кого вешать убыток.

Правильный (хотя конечно небесплатный для производителя) вариант выхода из этой ситуации: Остановка производства этой модели. Отзыв из торговой сети. Проверка всех остатков на именно этот дефект и сортировка в зависимости от его наличия. Брак продавать как уцененый, предупреждая, про этот недостаток. Нормальные изделия - продавать без уценки.

Неправильный - продолжать делать вид, что так и задумано. Этот путь не очень законный, но ответственности - почти никакой в наших условиях. Т.к. процент обратившихся с браком к продавцу ничтожно мало. Пока мало. Это процент несложно поднять до ощутимых вами, например отзывами о "плавающем" качестве инструмента одновременно с опусканием его продаж. Понятное дело, вы свяжете это падение с кризисом. Но мы оба будем знать что причина не только и не столько в этом. :confused:

Я не перестаю удивляться, как мало ценится репутация в нашей стране. Потому что так последовательно её зарывать - это еще уметь надо. Как можно одновременно говорить что такие цены это нормально, ибо качетсво на высоте, и заявлять о неких "заплывах" этого качтества? Такое поведение несомненно экономически целесообразно. Но только на краткосрочную перспективу.

Если Вас не устраивает качество инструмента, требуйте возврата денежных средств от торгового подразделения в котором Вы приобретали инструмент. Чем Вы отличаетесь от всех остальных чтобы выбирать Вам самый качественный экземпляр. За то что подняли проблему, спасибо, будем смотреть что с этим возможно сделать, но останавливать производство и все прочее это уже принимать решение руководству завода. Тот кто понимает для чего предназначен инструмент на этот декоративный дефект просто не обращает внимание.

333vs333 написал : Ура, товарищи! Спасибо всем, кто поднял, поддержал и довел этот вопрос до положительного результата. Надеюсь, цена будет гуманной.

Добрый день! Спасибо огромное за инициацию вопроса о коротких гильзах для параллельного соединения. Мы полностью согласны с Вами в том, что данная группа изделий имеет право на существование и, по- хорошему, не имеет достойной альтернативы. Поэтому еще месяц назад в инженерно-конструкторском отделе КВТ было принято решение о разработке данного продукта. Таким образом, ваше предложение полностью совпало с нашими мыслями и планами !!! Есть ряд вопросов, которые мы бы хотели задать Вам как действующему электромонтажнику и практику: Какое кол-во проводов обычно соединяется вместе в распаечной коробке? По нашему предположению минимальное кол-во 2 провода, параллельно соединенных опрессовкой, максимальное- 5… наверное наиболее частый случай, когда соединяется 3 или 4 провода… Известны ли Вам случаи, когда есть необходимость соединения 5 проводов одновременно? Какие наиболее часто используемые сечения соединяемых проводов? На наш взгляд это от 1 мм.кв. до 2.5 мм.кв. Возможны соединения заземляющего контура с проводами сечением 4-6 мм.кв… Известны ли вам случаи когда надо соединять вместе провода сечением больше, чем 6 мм.кв.? Какие провода наиболее часто используются в распаечной коробке: моножильные, смешанные (моно жила + многопроволочные) или многопроволочные? Правильно ли мы понимаем, что чаще всего соединяются провода моножильные? Как в дальнейшем вы изолируете опрессованные гильзы внутри распаечной коробки? Изолента? Или 2 термоусаживаемые трубки? (одна усаживается, затем кончик загибается и на изолированное соединение усаживается еще одна трубка, которая герметизирует кончик)

Спасибо огромное за ваши советы! В качестве бонуса предлагаем вам выбрать любой ручной стриппер серии WS КВТ. Надеемся на дальнейшее сотрудничество. Отдел маркетинга и и инженерно- конструкторский отдел «КВТ»

Сумки это конечно неплохо, но чего бы вам не протащить на рынок под своей маркой или своими каналами сбыта нечто систейнероподобное. Шток вроде пытается..

Я, кстати, не понимаю, как таскать С-05 далее 5 метров. И как грузить в багажник все это в пару рядов - тоже. Жесткий кейс часто удобнее

idv написал : Сумки это конечно неплохо, но чего бы вам не протащить на рынок под своей маркой или своими каналами сбыта нечто систейнероподобное. Шток вроде пытается..

Я, кстати, не понимаю, как таскать С-05 далее 5 метров. И как грузить в багажник все это в пару рядов - тоже. Жесткий кейс часто удобнее

Ну решили начать с сумок как самого общепринятого предмета, а по поводу кейсов не согласен в сумку можно запихнуть то что в кейс не поместится по габаритам например рукоятки та же лебедка для СИПа.

Smulev написал : juris_ru, сейчас посмотрел внимательно на свои ПКВК-10, точно, они обжимают не квадратом, а запятой, одна губка запаздывает. Покупал их в прошлом году, ещё до роста доллара. В принципе свою работу они делают, я никогда особо не рассматривал профиль. Но учитывая, что производитель позиционирует свой товар как качественный, и за это ломит некислую цену, на деле же получаем обычный китай с качеством "как повезёт" . Тогда уж действительно не надо писать что форма обжима квадрат. Да и ошибочная надпись на упаковке, которую производителю лень было исправить....

Проблему сегодня еще раз подняли, заводские будут думать и решать что можно предпринять по этому поводу.

kot1373 написал : Если Вас не устраивает качество инструмента, требуйте возврата денежных средств от торгового подразделения в котором Вы приобретали инструмент.

Это решать потребителю. Т.е. мне. А имею я право другие варианты. И они мне подходят лучше. Я требую "безвозмездного устранения недостатков товара" либо "замены на товар аналогичной марки (модели, артикула)" без заявленных недостатков. Повторюсь (не в первый раз уже) к магазину претензий нет, они настойчиво предлагали вернуть деньги. Я пока отказываюсь.

kot1373 написал : Чем Вы отличаетесь от всех остальных чтобы выбирать Вам самый качественный экземпляр.

Потому что пока что только вы в руках и держали этот "самый качественный экземпляр". И поскольку ни одного подтверждения квадратного профиля я лично не видел, то начал сомневаться, что этот экземпляр когда либо существовал.

И этот вариант был бы самым приемлимым для всех сторон. Для КВТ с генеральным дистрибьютором напару, магазина Престиж, и для меня. Т.к. в этом случае мы остановили бы порочный тренд. Напомню, начали с "верноятно, среди ПКВк-10 встречаются бракованные экземпляры", достаточно быстро перешли к "вся партия кАка", а теперь я близок к утверждению, что годных экзеппляров никто кроме вас и ваших "технарей" и не видел, и то не факт, т.к. представления о годных экзеплярах у нас оказались сильно разными.

Попутно оказалось, что провод у меня не тот, Клауки не те (не только у меня но и в Престиже), и вообще никто кроме вас не понимает, зачем этот инструмент нужен.

А так все хорошо начиналось. Это ведь вы сами предложили обменять пару экземпляров моих и тестовых престижевских. Я вас за язык не тянул.

Однако по вашему ответу я понял, что переоценил значение ценности бренда для директора дистрибьютора, которого приходится больше месяца убеждать, что данная ситуация слегка ненормальна. Это неприятное открытие для меня. Но очень полезное для тех, кто соберется в будущем связаться с продажами вашей марки.

Кроме того, я прекрасно понимаю вас, когда вы пишете о трудностях дистрибуции всяких штук, которые у вас неоднократно запрашивали форумчане (запчасти, пружины, какой-то конкретный инструмент), я бы от тоже такого поставщика как вы, держался подальше. Геморрою меньше с возвратами и обменами.

А я отличаюсь от прочих тем, что я изрядно потрудился описывая проблему. Тестировщики обычно зарплаты получают, я пока на голом энтузиазме. И поощрить меня уже оплаченным мной нормальным инструментом было бы вполне справедливо. Чтобы я отфотографировал его и окончательный вывод в этой истории был бы менее негативен для КВТ.

Я то считал, грешным делом, что в идеале, все оплатившие товар должны его получать вовремя и качественный. Но это видимо в какой-то другой вселенной.

kot1373 написал : За то что подняли проблему, спасибо, будем смотреть что с этим возможно сделать, но останавливать производство и все прочее это уже принимать решение руководству завода.

Безусловно. Я был излишне самонадеян что дал непрошенный совет. Но здесь же форум, здесь так можно. Было бы неплохо, как предлагал кто-то, чтобы здесь появились технари, а еще лучше представитель завода. И сами отдувались. Пока вы выполняете эту функцию и я представляю насколько это порой некомфортно играть в испорченый телефон, понимая что от вас конкретно ничего не зависит. Извините, ничего личного.

kot1373 написал : Тот кто понимает для чего предназначен инструмент на этот декоративный дефект просто не обращает внимание.

А для прочих, недостойных этого высшего знания, из каталога нужно исключить лживые утверждения. Тогда те, кто не в теме, не будут тратить пару тысяч рублей чтобы сначала получить некачественную поделку от фирмы, которая якобы дорожит своей репутацией и позиционирует себя как качественную альтернативу импортерам китайской всякой всячины. А потом еще убеждать поставщика, что их позиционирование слегка мимо кассы в конкретном моем случае и многократно предлагать корректно разрулить эту ситуацию.

Уточню для остальных, возможно среди продукции КВТ, встречаются качественные инструменты и мне просто не повезло. Но отличить качественные от некачественных только по официальному каталогу невозможно. У них там все "профессиональное" и "надежное". Читайте отзывы. Например по СТВ я плохих отзывов я пока не нашел.

kot1373 написал : Проблему сегодня еще раз подняли, заводские будут думать и решать что можно предпринять по этому поводу.

Хорошо. Очень ждем.

kot1373, Понравились сумки, есть ли еще видео про другие сумки и пояса монтажника?

P.S. Не успел спросить, зашел на Ютуб и нашел их там.

Нет, наверное не настолько прям критично, но действительно неприятно. С этой запятой надо бороться. И к тому же вставляют наконечник не только в автоматы. Я вот собирал щит с такими клеммами - http://www.electro-mpo.ru/card32054.html И приходилось это вертеть так, чтоб прижались именно плоскости, а не просто запятая. Не исключаю, что может и вообще не влезть, если будет отверстие поменьше и/или сечение побольше.

Кстати о НШВИ. Вас тут уговорили на укороченные ГМЛ. Может еще удастся уговорить на более длинные НШВИ. :) Хотелось бы у сечений от 1,5 иметь вариант рабочей длины минимум 12 мм везде. Если 10 мм у 4 и 2х2,5 еще более-менее, и то изолятор уже немного проваливается в зажим автомата, то только 8 мм у 2х1,5 как-то совсем мало. И логика непонятна: у НШВИ 1,5 есть и 8 и 12 мм, а у двойного только 8 мм.

kot1373 написал : Какие наиболее часто используемые сечения соединяемых проводов?

По хорошему это должны быть гильзы на 3 однопроволочных жилы сечением 1,5 мм.кв. и 2,5мм.кв., длиной, которая допускает двойной обжим ( по разу в двух местах на гильзе).Как вариант на 4 по 1,5мм.кв. и
4 по 2,5мм.кв. ( но именно 4*2,5 - возможно перебор всё-таки). Начните хотя бы с этих.

SB3 написал : но именно 4*2,5 - возможно перебор всё-таки

Отнюдь, в тройном блоке, который промежуточный в линии, я соединяю 5 проводов. Конечно, можно соединить 3 и остальное перемычками на клеммах розеток, но не хочу.