Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 702
#4674547

Улицы же не армия.
По крайней мере хочется верить...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Tavrovod написал :

  1. суть спича в двух словах - права качают те,кто в данный момент сильнее\напористее и т.п.

Т.е. Вы таки за соблюдение ПДД?

Tavrovod написал :
Прос о они поняли, что солома силу не перерубит

Они Вам это сами сказали?

Tavrovod написал :
пока что в данном споре я вижу не приемлимую, по моему мнению,логику для воспитанного человека - раз у меня в руках автомат,значит вы и одевайте бронежилеты\расползайтесь по норам.

Можно и с другой строны посмотреть - приходит пацифист в армию и начинает всем указывавать - магазины в автоматы не вставлять, бронежилеты не носить, а то ему неудобно по полигону бегать бабочек гонять.

Может и запретить...
Окружную вокруг Орла "делают" ремонтируют битум "разливают", знаки все установлены, дорога хуже чем лед голый, ходят все в битуме с ног до головы, вокруг хрустика, что ли мопеда, видимо сами не "въехали", молодые парень и девушка...

Хрустикам запретить на проезжую час выезжать. Кеглям запретить вдоль и через проезжую часть ходить. И баста. Авто мощнее, быстрее, больше и дороже.
Не фиг мелочи под ногами путаться! Пускай дома сидят.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Tavrovod написал :
пока что в данном споре я вижу не приемлимую, по моему мнению,логику для воспитанного человека

+1

Tavrovod написал :
пока что в данном споре я вижу не приемлимую, по моему мнению,логику для воспитанного человека

  • 100%

Если не действуют хотя бы инстинкты выживания, какое, "тут" воспитание? Ну переедет каток дорожный, ну и переедет, че эт "они" дорогу укатывают? "Мне" в это время "здесь" гулять хотца....

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 702

johnlc написал :
тем не менее наличие непросматриваемых зон вокруг АМ имеет место быть.
ПС земля тоже долгое время по официальной версии не вращалась вокруг солнца...

Зоны есть - 100%.
Мы об этом знаем????

Так значит либо мы делаем их "просматриваемыми" - либо признаём себя не способными безопасно водить и валим с рынка,так сказать...

На стройке тоже кирпичи падают.
Почему-то все носят каски и не обвиняют кирпичей в том,что голова с верху у человека мягкая (есть слепые зоны у авто) - надо кирпичам (мотоциклистам\пешеходам) быть осторожнее.

Пока что в данном споре я вижу не приемлимую, по моему мнению,логику для воспитанного человека - раз у меня в руках автомат, значит вы и одевайте бронежилеты\расползайтесь по норам.

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 702

johnlc написал :
1.далее "Остапа понесло"... эмоций много, суть спича плохо понятна. Вам такое явление как "слепая зона" известно?

  1. И совешенно напрасно, кстати убрали.

  2. Видимо за ненадобностью (или более другие заботы приоритетны) ко всему прочему ни одного колясочника рассекающего по проезжей части за 20 лет ни разу не видел...

  3. Суть спича в двух словах - права качают те, кто в данный момент сильнее\напористее и т.п.
    Да, что такое слепая зона - мне известно.
    Тол ко я ей не пользуюсь.
    Т.е. включаю поворотники когда ПОДУМАЛ, что хочу повернуть - а уж потом смотрю в зеркала - есть ли там кто - это даёт 2...3 моргания тем, кто меня видит, а кого я не вижу.
    В зеркала перед маневром смотрю ДВА раза, потому что знаю,что с 1-го взгляда глаз не может правильно оценить дистанцию быстрой цели. Быструю цель надо или долго высматривать, чтобы по дельте ее смещения определить ее скорость или смотреть с промежутком - тогда по явной дельте смещения мозг четко вычислит скорость.
    Ну и за два взгляда - больше шанс, что из слепой зоны кто-то выедет.

Но этого для меня мало. Чтобы кто-то был в слепой зоне - он должен там ПОЯВИТЬСЯ, а если я вижу в салонное зеркало, что меня кто-то догнал, но не перегнал - явно вопрос, куда он делся - и тут раза в два раза быстрее головой крутить, чтоб через окно\еще как-то просмотреть слепую зону. "Успел прошмыгнуть" - не вариант, если смотреть в салонное зеркало интервалом каждые 2 секунды.

Это (+ многое другое) я и назвал - смотреть в оба!!!

Этому, кстати говоря, учат в обычных автошколах - 0.25 секунд в панель, 0,25 вперед, 0.25 в салонное зеркало, 0.25 в левое, 0.25 в правое - секунду в перед и заново на круг.
Естественно, это при езде прямо в маневрах - немного иначе. Ну и последовательность мог наврать - давно учился. Лет 10 назад уж.

  1. Нет. Не за ненадобностью. Прос о они поняли, что солома силу не перерубит (сравните соотношение 1 ногих к двуногим) и приспособились жить "как-нибудь",вместо "как хотелось бы".
    Но это не делает двуногим чести,что они загнали 1 ногих в гётто...

Соотношение двухколесных к 1 колесным - иное. Вот "сильные" в данный момент начали осонавать, что приходится всё больше ездить "как могу", а не "как хочу" - отсюда куча соплей\слюней.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

AndyMirror написал :
Всё остальное личная точка зрения, то есть пустой звук.

Тем не менее наличие непросматриваемых зон вокруг АМ имеет место быть.
ПС земля тоже долгое время по официальной версии не вращалась вокруг солнца...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

johnlc написал :
ну это уже совсем другая история...

Однако именно эта история и имеет значение. Всё остальное личная точка зрения, то есть пустой звук. А вот судья, оперативник, исполнительный лист, судебный пристав.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

AndyMirror написал :
Юридическое оправдание на такой основе получить не получится

Ну это уже совсем другая история...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

johnlc написал :
Вам такое явление как "слепая зона" известно ?

Юридическое оправдание на такой основе получить не получится, разве что проплатить тезис.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Tavrovod написал :
Не хочется неудачно давить - ну так смотри в оба.

Далее "Остапа понесло"... эмоций много, суть спича плохо понятна. Вам такое явление как "слепая зона" известно?

Tavrovod написал :
пункт правил о том,что участники дорожного движения должны рассуждать так,что другие участники будут выполнять ПДД - убрали еще в советское время.

И совешенно напрасно, кстати убрали.

Tavrovod написал :
И задумайтесь - почему они не плачут на форумах "задолбали эти двуногие - дороги должны быть равнодоступны!"...

Видимо за ненадобностью (или более другие заботы приоритетны) ко всему прочему ни одного колясочника рассекающего по проезжей части за 20 лет ни разу не видел...

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 702

Не хочется неудачно давить - ну так смотри в оба.
К скидкам на то,что "эти двухколесные...нарушают" обращаться не стоит - пункт правил о том,что участники дорожного движения должны рассуждать так,что другие участники будут выполнять ПДД - убрали еще в советское время.
Все учили ПДД и видели это. Раз таки сели за руль - значит такие правила игры устраивают. Что ж теперь плакать???
Реакции не хватает, чтобы поймать точку на скорости 150 в зеркале?
Ну или реакцию тренируй или "вали с рынка".
Слепым охотничьи ружья не дают - они не плачут.

Не являюсь владельцем ни мото, ни велика. Когда хожу пешком вот что заметил.
Горит зеленый, начинаешь переходить улицу - а тут перед тобой БАХ и останавливается машина. И приходится ее обходить.
Ну ясное дело - на свой "бледно розовый" он оказался за стоп-линией и теперь имеет право окончить маневр.
Его право - сам так делаю. Обхожу авто,никаких проблем.

Идёшь дальше, наступаешь на следующую зебру, проходишь 3 "зебринки" - бах и тебе красный.

И ТУТ ЖЕ машины твоего ряда начинают бибикать,а те куда еще не дошел (т.е. 10...15 зебринка) - уже едут...

Но постойте! Я честно вышел на перекресток на куда более свой бледно-розовой!
И теперь имею такое же право закончить свой маневр!

Двойные стандарты в умах автовладельцев?

Или дороги не для людей,а для авто по принципу "большинство всегда право"???
Ну так надо внимательнее относится к мнению меньшинства. Иначе однажды ждет сюрприз:

И кто будет права качать и кто кому будет мешать????

Все эти проблемы - кто кого в зеркале не видит и у кого реакции не хватает следить за дорожной ситуацией возникают только в городах.
Если кому-то не нравится такая среда обитания то надо помнить,что переделать ее (среду) не возможно.
Не любо - меняй среду. Езжай в село. Иных действенных путей нет.

Когда-то, чтобы быть солдатом, надо было быть крепким и....всё.
Сейчас надо быть крепким + умным.
В некоторых родах войск - еще и компьютернограмотным.

И старый солдат (да как и слесари во многих отраслях, кстати) по совокупности навыков не годятся для этой работы.

Так же и на авто.
Время идёт, улицы становятся похожи на кольцевые треки.
У многих есть навыки и инстинкты Шумахера, чтобы управляться с новой средой обитания???
Нет, зато у многих есть коробка-автомат, зеркальце в козырке противосолнечным, парктроник, и полное отсутсвие понимания того, наружние зеркала должны быть прямыми, а салонное - асферичным, но не наоборот. И что боковые окна тонировать не надо - потому что надо головой крутить, а не только вперед смотреть.

Есть мнение,что нечего тут разглагольствовать и дороги должны быть доступны каждому с любым уровнем мастерства?

Ну так посмотрите на колясочников и их жизнь.
Особенно не в МСК и подобных городах.

И задумайтесь - почему они не плачут на форумах "задолбали эти двуногие - дороги должны быть равнодоступны!"...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Empire написал :
плохие быстро свалят лежать по больничкам,

Хрен бы с ними, так минимум половина еще и автовладельцев на немалые деньги в плане ремонта авто подписывает, а то и присесть можно, неудачно раздавив такого двухколесного дауна.

Регистрация: 19.01.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 796

"Спасибо .....прадеду за то что возил свой 100 кг зад в свой офис за 5км перепродавать "китайские трусы" на 2-х литровом"-думал правнук надевая кислородную маску!

Регистрация: 18.07.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 13

Не вижу особой печали в появлении на дорогах водителей скутеров и мото, плохие быстро свалят лежать по больничкам, нормальные не мешают итак.

Директор написал :
Хе-х....
Эт мелочи..., очень многие считают, что МИР существует только для них..., находись они что на авто, что на велике.., что..., И?

Видимо, то, что не важно, на чем ездит (и ездит ли вообще) человек, если он - самовлюбленный удод

bober8848 написал :
Я вам даже больше скажу - масса водителей автомобилей с ПДД тоже не знакома. И?

Хе-х....
Эт мелочи, очень многие считают, что МИР существует только для них, находись они что на авто, что на велике, что... И?

Сварщик Джо написал :
Масса скутеристов и велосипедистов с ПДД незнакома вовсе.

Я вам даже больше скажу - масса водителей автомобилей с ПДД тоже не знакома. И?

Сварщик Джо написал :
Масса скутеристов и велосипедистов с ПДД незнакома вовсе. Одно из самого страшного - вылетают на "зебру", искренне считая, что она - для них.

Сегодня был случай, в городе догоняю скутериста, так как он едет посередине, сигналю. Скутерист перемещается на левую сторону дороги и едет по ней... Впереди кстати, был поворот и деревья, и неизвестно кто мог от туда вылететь...

Регистрация: 24.12.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 231

Масса скутеристов и велосипедистов с ПДД незнакома вовсе. Одно из самого страшного - вылетают на "зебру", искренне считая, что она - для них.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Cheb5030 написал :
Надо улучшать саму организацию движения.

И что? Общие слова эти улучшения. Делать надо и то и другое. То есть и правила менять и ситуацию организовывать и следить чтобы всё это соблюдалось и не разворовывалось. Сложно, не правда ли?

Директор написал :
И шо делать?

Вы меня поражаете. Шо делать? Да жить дальше.

Cheb5030,
Не знаю..., единственно что - "разруха не в сортирах а в головах" факт! Уже столько и назапрещали...и НУЛЬ промилей вводили...и штрафы новые правильные-не-правильные....аааа...-

AndyMirror написал :
Тут в очередной раз "порадовал" безумный папашка. Дело на въезде в город по Витебскому после КАД. Он ехал первым и припарковался к поребрику, не слезая с велосипеда. А вот его дочка 12 лет, ехавшая следом, так не умеет и в итоге парковки упала, хорошо не на дорогу.

И шо делать?

Регистрация: 23.07.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 296

Директор написал :
Ну а что..., логично, просто разрешить, либо с какой оговоркой, слишком "просто", а так - госзаказ на разработку-изготовление-установку знаков и прочее...

В наших реалиях что-либо "просто разрешать" чревато. Пока большинство водителей руководствуется только логикой "а мне же надо". Любые поправки в правила, направленные на улучшение, будут давать неожиданные эффекты. Надо улучшать саму организацию движения. В Москве с этим кстати получше, чем в Петербурге. В некоторых местах, сделав минимум изменений, можно сильно улучшить ситуацию. Где то достаточно просто поменять знаки или разметку, где то поставить стрелку или изменить логику работы светофора, где то на пол метра сдвинуть проезжую часть, а не строить монструозные развязки, эффект от которых может быть даже отрицательным.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Сварщик Джо написал :
Теперь лучше водителям сидеть дома, на улицах - беспредел "велогонщиков"...

Это верно. Тут в очередной раз "порадовал" безумный папашка. Дело на въезде в город по Витебскому после КАД. Он ехал первым и припарковался к поребрику, не слезая с велосипеда. А вот его дочка 12 лет, ехавшая следом, так не умеет и в итоге парковки упала, хорошо не на дорогу.

Регистрация: 24.12.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 231

А вот у нас, не представляете, достал прокат велосипедов. Один открыл, а потом, исходя из принципа "что крестьянин, то и обезьянин", начали открывать все, кому не лень. Теперь лучше водителям сидеть дома, на улицах - беспредел "велогонщиков"...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Kiria написал :
а у нас все велосипедисты проезжают пешеходные переходы не слезая с велосипеда поскольку разрешено ездить по тротуарам(постановлением мэра) и везде сделаны специальные плавные съезды на проезжую часть(зебру на дороге)

Почитайте что ли на досуге ПДД, как тут уже советовали, а потом уже жалуйтесь на тяжелую жизнь двухколесников. Плавные съезды же сделаны скорее всего для родителей с колясками а не для гоночных лисопедистов.

Kiria написал :
90 км/час для мотоцикла - это даже не смешно.

Такова се ля ви, плюешь на правила - не жалуйся что и на тебя плюют.

Vladimir_Vas написал :
че там с поворотом направо на красный? А то разговоров было много - а чем дело кончилось, я как то упустил. Не приняли?

Дурь это в особо критичных местах можно и зеленую стрелку направо повесить, а в общем виде - имхо - чревато увеличением аварийности.

sanya1965 написал :
до 01 октября будут установлены дополнительные знаки, и только их наличие разрешает поворот под запрещающий сигнал светофора.
при их отсутствии поворот направо под запрещающий сигнал светофора будет по-прежнему запрещен.

Неужели комиссия по проверке законопроектов на коррупционную емкость пропустит такой закон?
Это ж подстрекательство гайцов на взимание взяток!

sanya1965 написал :
... и не будет.
до 01 октября будут установлены дополнительные знаки, и только их наличие разрешает поворот под запрещающий сигнал светофора.
при их отсутствии поворот направо под запрещающий сигнал светофора будет по-прежнему запрещен.

Ну а что..., логично, просто разрешить, либо с какой оговоркой, слишком "просто", а так - госзаказ на разработку-изготовление-установку знаков и прочее...