П44 - снос перемычки под балконной дверью в рамках объединения лоджии и комнаты

Подскажите, в домах старой П44 серии (не П44Т,К,М, а просто П44, 88 года постройки), внешние панели - несущие?

Предлагают снести перемычку под балконной дверью (подоконный блок оставить) между комнатой 11,1 и лоджией А.

Можно ли? Нигде не вижу конкретных ссылок, почему нельзя. Из мыслей - в перемычке - арматурная обвязка внешней панели, но даже при ее разрыве и нагрузке на панель не должно быть растягивающей в стороны нагрузки.

В общем, при наличии конкретных мыслей и что еще ценней - юридического или гостово-снипового опыта, жду комментов.

PS: то, что объединение лоджии и комнаты требует согласования по проекту, знаю.

Перемычкой называете порог под дверью? Если так, таких тем и в вопросов было как орех на кедре. Нельзя! Он выполняет элемент жесткости в панели.

Emerald написал : объединение лоджии и комнаты требует согласования по проекту,

Ну так проектировщик и скажет, можно или нельзя. Проект вот именно для этого и требуется.

Да, порог под дверью

За Байкалом написал : Перемычкой называете порог под дверью? Если так, таких тем и в вопросов было как орех на кедре. Нельзя!

Поиск не работает (ничего не нашел), но во многих панелях, внешние панели не выполняют несущей функции, поэтому вопрос именно про П44.

И если восстанавливать, чтобы БТИ приняло этот вариант, то как восстанавливать? варить обратно арматуру и заливать?

Профан27, Про проект - понятно, но нужен именно опыт (согласовали/нет(без заноса конвертов)) в таком типе дома, или инфа по конструкции дома. Проект долго и нужно, но ответ нужен сейчас.

Emerald написал : во многих панелях, внешние панели не выполняют несущей функции, поэтому вопрос именно про П44.

А что у серии П44 навесные панели? Не встречал я таких жилых домов. Все чаще в промышленных и гражданских зданиях. Если жилой дом каркасно-панельный, то всё равно внешние панели самонесущие. Несут на себе все панели, которые выше их. А это не одна тонна.

Emerald написал : Поиск не работает (ничего не нашел)

Чегой-то "не работает"? С чего вдруг ему не работать?

Одни называют наружные стены этой серии "навесными" http://mgsupgs.livejournal.com/307029.html "наружние стены - НАВЕСНЫЕ трехслойные панели,т.е. служащие лишь заполнением каркаса и предающие собственный вес поэтажно на каркас здания. другие "несущими""

http://www.gsps.ru/seriidomov/p44.php "В серии п 44 практически большинство стен являются несущими: наружные стены, стены перпендикулярные наружным и некоторые другие"

На практике с 1 стороны порог сносить в 44 серии нельзя, а с другой стороны и не нужно. Ведь благодаря нему можно утеплить пол, залить стяжку, положить плитку с теплым полом и мы достигнем уровня этого порога = получится ровный пол. А если снесем, то у нас о5 же будет порог - ну и смысл делать эту работу ?

В П 44 мы не целиком, а см на 5 - 6 снесли,занизили порог, выход на лоджию, чтоб новая дверь вошла. Крупной арматуры не обнаружено. Ничего не согласовывали. Кстати, и арку в коридоре расширяли до арматуры. Получается арка шире на 10 см

SergSB написал : Ведь благодаря нему можно утеплить пол, залить стяжку, положить плитку с теплым полом и мы достигнем уровня этого порога

Даже после шумки,стяжки и чистового пола порог возвышается примерно на 12 см. Зачем же настолько сильно искусственно занижать высоту

За Байкалом написал : А что у серии П44 навесные панели? Не встречал я таких жилых домов

Например в КОПЭ внешние панели не считаются несущими.

Профан27 написал : http://mgsupgs.livejournal.com/307029.html "наружние стены - НАВЕСНЫЕ трехслойные панели

Это сказано про П44Т.

SergSB написал : На практике с 1 стороны порог сносить в 44 серии нельзя

Причина?

SergSB написал : Ведь благодаря нему можно утеплить пол, залить стяжку, положить плитку с теплым полом и мы достигнем уровня этого порога

20см съесть утеплителем можно, но 10 - более чем достаточно.

Труженик написал : В П 44 мы не целиком, а см на 5 - 6 снесли,занизили порог, выход на лоджию, чтоб новая дверь вошла. Крупной арматуры не обнаружено. Ничего не согласовывали. Кстати, и арку в коридоре расширяли до арматуры. Получается арка шире на 10 см

Даже после шумки,стяжки и чистового пола порог возвышается примерно на 12 см. Зачем же настолько сильно искусственно занижать высоту

Высота порога со стороны балкона у всех немного разная. Где-то да - см 3 пришлось покусать и занизить. А где-то вышло ровно. Утеплитель 10 см + стяжка 5 см с сеткой + теплый пол и плитка 2 см = 17 см.

Emerald написал : Причина?

Арматура. Резать арматуру нельзя. А в пороге она есть.