Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3400456

Подскажите, в домах старой П44 серии (не П44Т,К,М, а просто П44, 88 года постройки), внешние панели - несущие?

Предлагают снести перемычку под балконной дверью (подоконный блок оставить) между комнатой 11,1 и лоджией А.

Можно ли? Нигде не вижу конкретных ссылок, почему нельзя. Из мыслей - в перемычке - арматурная обвязка внешней панели, но даже при ее разрыве и нагрузке на панель не должно быть растягивающей в стороны нагрузки.

В общем, при наличии конкретных мыслей и что еще ценней - юридического или гостово-снипового опыта, жду комментов.

PS: то, что объединение лоджии и комнаты требует согласования по проекту, знаю.

Перемычкой называете порог под дверью? Если так, таких тем и в вопросов было как орех на кедре. Нельзя!
Он выполняет элемент жесткости в панели.

Emerald написал :
объединение лоджии и комнаты требует согласования по проекту,

Ну так проектировщик и скажет, можно или нельзя. Проект вот именно для этого и требуется.

Да, порог под дверью

За Байкалом написал :
Перемычкой называете порог под дверью? Если так, таких тем и в вопросов было как орех на кедре. Нельзя!

Поиск не работает (ничего не нашел), но во многих панелях, внешние панели не выполняют несущей функции, поэтому вопрос именно про П44.

И если восстанавливать, чтобы БТИ приняло этот вариант, то как восстанавливать? варить обратно арматуру и заливать?

Профан27,
Про проект - понятно, но нужен именно опыт (согласовали/нет(без заноса конвертов)) в таком типе дома, или инфа по конструкции дома. Проект долго и нужно, но ответ нужен сейчас.

Emerald написал :
во многих панелях, внешние панели не выполняют несущей функции, поэтому вопрос именно про П44.

А что у серии П44 навесные панели? Не встречал я таких жилых домов. Все чаще в промышленных и гражданских зданиях. Если жилой дом каркасно-панельный, то всё равно внешние панели самонесущие. Несут на себе все панели, которые выше их. А это не одна тонна.

Emerald написал :
Поиск не работает (ничего не нашел)

Чегой-то "не работает"? С чего вдруг ему не работать?

Одни называют наружные стены этой серии "навесными"

"наружние стены - НАВЕСНЫЕ трехслойные панели,т.е. служащие лишь заполнением каркаса и предающие собственный вес поэтажно на каркас здания.
другие "несущими""


"В серии п 44 практически большинство стен являются несущими: наружные стены, стены перпендикулярные наружным и некоторые другие"

На практике с 1 стороны порог сносить в 44 серии нельзя, а с другой стороны и не нужно.
Ведь благодаря нему можно утеплить пол, залить стяжку, положить плитку с теплым полом и мы достигнем уровня этого порога = получится ровный пол. А если снесем, то у нас о5 же будет порог - ну и смысл делать эту работу ?

В П 44 мы не целиком, а см на 5 - 6 снесли,занизили порог, выход на лоджию, чтоб новая дверь вошла.
Крупной арматуры не обнаружено. Ничего не согласовывали.
Кстати, и арку в коридоре расширяли до арматуры. Получается арка шире на 10 см

SergSB написал :
Ведь благодаря нему можно утеплить пол, залить стяжку, положить плитку с теплым полом и мы достигнем уровня этого порога

Даже после шумки,стяжки и чистового пола порог возвышается примерно на 12 см. Зачем же настолько сильно искусственно занижать высоту

Труд без искусства - Варварство!

За Байкалом написал :
А что у серии П44 навесные панели? Не встречал я таких жилых домов

Например в КОПЭ внешние панели не считаются несущими.

Профан27 написал :

"наружние стены - НАВЕСНЫЕ трехслойные панели

Это сказано про П44Т.

SergSB написал :
На практике с 1 стороны порог сносить в 44 серии нельзя

Причина?

SergSB написал :
Ведь благодаря нему можно утеплить пол, залить стяжку, положить плитку с теплым полом и мы достигнем уровня этого порога

20см съесть утеплителем можно, но 10 - более чем достаточно.

Труженик написал :
В П 44 мы не целиком, а см на 5 - 6 снесли,занизили порог, выход на лоджию, чтоб новая дверь вошла.
Крупной арматуры не обнаружено. Ничего не согласовывали.
Кстати, и арку в коридоре расширяли до арматуры. Получается арка шире на 10 см

Даже после шумки,стяжки и чистового пола порог возвышается примерно на 12 см. Зачем же настолько сильно искусственно занижать высоту

Высота порога со стороны балкона у всех немного разная. Где-то да - см 3 пришлось покусать и занизить. А где-то вышло ровно.
Утеплитель 10 см + стяжка 5 см с сеткой + теплый пол и плитка 2 см = 17 см.

Emerald написал :
Причина?

Арматура. Резать арматуру нельзя. А в пороге она есть.

Emerald написал :
Это сказано про П44Т

Цитата:


"П-44т по сути является современной реализацией типового проекта серии домов п-44"


П44Т отличается от "классической" П44 количеством поперечных осей (стен) в секции, их шагом, и, соответственно, планировками. Конструктивные решения у них абс. одинаковы.

Труженик, это какая арка?

Дык 6 лет прошло...забыл что имел ввиду.
Сейчас делаем двушку п 44 т. Фирма снесла не только порог на лоджию но и всю стену под окном. Поставили двойную дверь. Батарею мы перенесли. Проект есть. Официальный причем. Получается если заплатил за проект ломать можно ) из комнаты на кухню в несущей стене тоже прорезали проем. Больше метра ширина. Можно. Тоже еть проект

Труд без искусства - Варварство!

Труженик написал:
Дык 6 лет прошло...забыл что имел ввиду.
Сейчас делаем двушку п 44 т. Фирма снесла не только порог на лоджию но и всю стену под окном. Поставили двойную дверь. Батарею мы перенесли. Проект есть. Официальный причем. Получается если заплатил за проект ломать можно ) из комнаты на кухню в несущей стене тоже прорезали проем. Больше метра ширина. Можно. Тоже еть проект

Труженик, Не разрешат официально такое, это какой этаж?

Труженик, если дом до 2007 года, то да, это можно согласовать. есть 44т более новый, нет, ни за какие деньги вам проект не согласуют, т.к. в новой документации разработчика есть прямой запрет на снос подоконного блока.